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■ 36件の投稿があります。

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【26】		RE:時短で当るのは損？　ハマリ1000回転 (2005年08月24日 22時43分)
これは【25】に対する返信です。
ホール主任さん、こんばんわ。ハマリ1000回転です。＞引きの強弱って何？＞確率を話していながら「引き」って、そりゃないでしょ。うんうん、そのとうりですね(^^)。あなたのおっしゃることは100%正しいですよ。引きの強い人、引きの弱い人・・・ってのはおかしな言葉です。「引きの弱かった人」「引きの強かった人」ってことならよろしいでしょ(・0・)？・・・・しかし、そういう意味で書いたことぐらい分かりそうなもんですが・・・・・(^_^;)。
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【25】		RE:時短で当るのは損？　ホール主任 (2005年08月24日 22時27分)
これは【22】に対する返信です。
＞パチンコであれば、引きの強い人？と引きの弱い人？とで、大当たり数の差がむしろ大きくなるんです引きの強弱って何？確率を話していながら「引き」って、そりゃないでしょ。ほんとに笑えるボダ盲信者。
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【24】		説明しても無理でっせ。　キートス水澤 (2005年08月24日 20時00分)
これは【22】に対する返信です。
ハマリ1000回転さん、こんにちは。わからん人には、百回言ってやっても、わからんて。

【23】		RE:時短で当るのは損？　ウルトラ万個 (2005年08月22日 00時43分)
これは【21】に対する返信です。
コインを投げて....... 　　過去　　　　　　現在　　　　　　未来 ①○○○○○○○○○○　//　①パターンで有ろーと ②●●●●●●●●●●　//　②③のケースで有って ③●○●○●○●○●○　// も、④⑤のように... ④○○○○○●●●●●　//　偏っていても.......　 ⑤●●●●●○○○○○　// 次の○or●の可能性は......... ■■■■　■■■■　■■　　■　 ■　　　　■　　■　■■　■ ■■■■　■　　■　　　■ 　　　■　■　　■　　■　■■ ■■■■　■■■■　■　　■■ （最初の偏りを修正して）＞＞などと言う事は起こらないでごじゃる。

【22】		RE:時短で当るのは損？　ハマリ1000回転 (2005年08月22日 00時16分)
これは【21】に対する返信です。
撃墜王さん、こんばんわ。トピの内容からだいぶ離れてしまいましたが、これは独立試行の無作為抽選の考え方の基本ですので、Resさせていただきます。 >サイコロの場合は、1から6の目までが（最初の偏りを修正して）、各出目の確率が1/6になるのです。ですから、これは間違いです。ハッキリ間違いですよ！とんでもない間違いです！最初の偏りなんて修正しませんよ！莫大な試行を重ねれば、おおむね設定確率（サイコロでは1/6）近辺になることは、撃墜王さん　と私で共通の理解があるのですが、過去の結果がその後に影響するかどうかにおいては、見解が決定的に違います。独立試行では、過去の結果を引きずらないので、偏りはむしろ拡大するんですよ。撃墜王さん　は、サイコロを6万回ころがせば、1の目が1万回出ると勘違いしてませんか？例えば3万回までに1が100回少なければ、その逆のパワー・・・「神の見えざる手」が働き、後半の3万回転でその「補填」が行われると勘違いしてませんか？サイコロにしろ、パチンコの大当たりにしろ、その度数（特定の目の出現回数や大当たり数）分布は、二項分布に従います。二項分布は試行回数が大きければ、正規分布に近似できます。確率をＰ、試行回数をＮとすれば、平均値ｍ＝ＮＰ　標準偏差σ＝｛ＮＰ*(１－Ｐ)｝^0.5 の正規分布に近似できるわけです。つまり、標準偏差は試行回数の平方根に比例するんですよ！試行回数を増やせば増やすほど度数分布はブロードになるんです。平均値から離れた度数になる確率が高くなるんです。パチンコであれば、引きの強い人？と引きの弱い人？とで、大当たり数の差がむしろ大きくなるんです。過去に引きが弱かったから、やがてはその補填があるなどというのは妄想ですよ。ｍ±2σの範囲におおむね95%の試行結果が含まれます。この95%の範囲がどうなるか具体的に計算してみると、以下のようになります。　サイコロの特定の目の出現度数試行回数　95%含有範囲　　上下2.5%の差 6千　　　　 942-1058　　　　　115 60万　　　99423-100577　　　 1155 6000万　9994226-10005774　　11547 上下2.5%の差（引きの強い人？と弱い人？の差）は、試行回数の増加につれむしろ広がっていますよね？過去を引きずらないから、偏りは広がっていくんです。 PS：標準偏差/平均　の値は、試行回数の平方根に反比例します。試行回数の増加につれ、「確率」が収束するということは、こういうことです。
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【21】		RE:時短で当るのは損？　撃墜王 (2005年08月21日 22時40分)
これは【18】に対する返信です。
はまり1000回転さん、こんばんわ。〉最初の不幸をカバーする幸運なんぞ完全無作為抽選では無いことですよ ★細かい計算拝見致しました。確かに、最初に偏りがあっても、1/300で試行回数を計算し、合計の確率を求めれば、増やせば増やすほど、1/300に近づくのは当然です。　当方が言いたいのは、独立試行でも、確率とは、単独の試行の事ではなく、多くの試行の平均値として、確率があるのです。単独だけを考えれば、1回転では、外れか当たりだけです。　即ち、サイコロを転がす行為は単独試行です。前後の影響を受けないはずです。しかし、試行を多くすることにより（試行回数が少ないと偏りがみられます）、サイコロの場合は、1から6の目までが（最初の偏りを修正して）、各出目の確率が1/6になるのです。それを、幸福と呼ぼうが、不幸と呼ぼうが、自然の摂理と呼ぼうが、神の手と呼ぼうが自由ですが、そうなるのです。　表現が大袈裟ですが、少しでもわかりやすくと思い、又、当方の言いたい点を理解して頂きたいと思い、上記の表現と致しました。
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【20】		RE:時短で当るのは損？　おにぎりご飯 (2005年08月21日 20時13分)
これは【17】に対する返信です。
>なんか最近多いですね！この手の事。知っていて知らない不利としている。これはどういう意味なんでしょう？いまいちよく解らないのですが、何か怒っているんでしょうか？理由はよく解らないですけどあまり気分を悪くしないで下さいね。

【19】		RE:時短で当るのは損？　ハマリ1000回転 (2005年08月21日 17時54分)
これは【18】に対する返信です。
まさかとは思いますが、【18】の一部を誤解される可能性もあるので修正しますね(^_^;)。＞いつ、いかなる時も1/300の大当たりを引く・・・これが正常な考え方です。は、正確には以下の意味です(^_^;)あたり前ですが。いつ、いかなる時も大当たり確率1/300の無作為抽選となる・・・これが正常な考え方です。

【18】		RE:時短で当るのは損？　ハマリ1000回転 (2005年08月21日 17時07分)
これは【15】に対する返信です。
撃墜王さん、こんにちわ。「収束」をどう定義するかだと思いますよ。大当たり確率の前後どの位に、どれだけのsampleが分布しているか？例えば、　　　1/290～1/310に98％が分布するような試行回数・・・このような定義をすれば、それに要する回転数は求まりますよ。資料なんぞ無くても計算できます。なんて言ったって、単純な二項分布ですから・・・。 1/300のはずの台で、最初の3万回転で80回しか大当たりを引かなかったとします。1/375という、かなり悪い引きだったわけですね。80回以下しか当たりを引けない確率は累積二項分布で、表計算ソフトを使えば瞬時に算出でき2.2%となります。充分ありえる確率ですね。撃墜王さんの考え方ですと、次の30000回転はかなり大当たりを引きやすい傾向になる・・・ということですよね？それは、完璧に間違だと思います。それは無作為抽選では無いですよ。いつ、いかなる時も1/300の大当たりを引く・・・これが正常な考え方です。仮に、この後この確率どうりに大当たりを引いた場合どうなるでしょうか？全回転数　大当たり数　確率 30000　　　　80　　　1/375 60000　　　 180　　　1/333 90000　　　 280　　　1/321 150000　　　480　　　1/313 300000　　　980　　　1/306 600000　　 1980　　　1/303 試行回数の増加につれ、大当たり確率は1/300に近づいてます。600000回転後に3000ハマリをしたとしても、大当たり確率は1/304になるだけで、あまり変化がありません。多少の幸運や不幸があっても、確率に大きな変化は認められなくなるわけです。これが収束ということです。最初の不幸をカバーする幸運なんぞ完全無作為抽選では無いことですよ。
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【17】		RE:時短で当るのは損？　 RZ (2005年08月21日 16時57分)
これは【11】に対する返信です。
なんか最近多いですね！この手の事。知っていて知らない不利としている。あなたは、十分通用しますよ。以上、参加いたしません。
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