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| ■ 187件の投稿があります。 |
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| 【107】 |
RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ
ヒマ人 (2005年08月11日 12時17分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんにちわ。 完全確率、一発抽選、ボーダー論などの話がでると、そうじゃない、と言う意見が出てくる。 じゃあ何なんだ、と聞くと、言えない、自分で探せ・考えろ、という。その時、何故か、言おうと思ったけどヤッパリ止めた、という言い回しが多い、 というような気がするのは私だけあろうか。 まるで、ボーダー論が広まることを恐れてるんじゃないか、とも勘ぐれる。 かく言う私は何も信じてない、というか、全くの無知でしかも理解できるほど賢くもない。 でも、どなたかもいってたけど、要は、勝てばいい、勝たねばならない、そのため自分流の打ち方、立ち回りを工夫するしかない。所詮、孤独な戦いであるから。 独り言でした． |
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| 【106】 |
RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ
ニャン太 (2005年08月10日 21時38分) |
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| これは 【89】 に対する返信です。 | |||
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谷村さん、こんばんは。 まあ、レスはないだろうけど、見ていると思うので書いてみるにゃあ。 ＞当初、最後まで書こうと始めた投稿ですが、あまりにも当方を最初から否定した考えの方々ばかりなので辞めます。 最初から否定したつもりはなかったけどそのように受けとられたのは非常に残念だにゃあ。 しかも、そちらの理論は全然聞いてないんで、否定しようがないんだにゃあ。 さらにこのトピはアンチ谷村さんのトピなんで、タニムラ氏（オカルト派）が書いた時点で総攻撃を食らうのは当たり前だと思うにゃあ。これは中学生くらいでもわかるとおもうにゃあ。 それをわかってて書き込んだと思ったから、骨のある人だと思ったにゃあ。 自分の検討違いであったみたいだにゃあ。 |
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| 【105】 |
RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ
ぺペロンチーノ (2005年08月10日 20時20分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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最近谷村ひとしさんの漫画にも正論を唱える漫画が増えたように思います。 やはりオカルトばっかりの漫画だと嘘っぱちが多いせいですかね。 |
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| 【104】 |  |
RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ
もりーゆo (2005年08月13日 20時01分) |
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| これは 【100】 に対する返信です。 | |||
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＞ボーダーというのは「ボーダー理論」なんですよね。あくまで理論。考えかたとか、好き嫌いではない。 ＞オカルトはどこまでいっても所詮「オカルト」。 だからボーダーとオカルトはパチンコと言うくくりの中でプライオリティが違う、格付けが違う。 うーん、でも「ボーダー理論」はメーカー提示の情報等に隠しが無く、完全独立抽選が事実であることを前提としてるんで、 「ボーダー理論」そのものではなく、「『ボーダー理論』を信じること」はそれほど格が違うとは言い切れないのでは？ （間違いといってるわけじゃないんですがね。） また、「オカルト」と称されるものの中には、「実は真実」が隠されているケースもあるので「オカルトはどこまで言ってもオカルト」とは必ずしも言えないわけで。 過去の傷ネタの幾つかは、一般へ情報が広まる前にすでにオカルトとしては発見されていたものもあったわけですから。 とはいえ、漫画家谷村氏のお話は一オカルターの実戦日記でしかない（一般に正しいと主張するには根拠薄弱）とは思うのですけど。 |
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| 【103】 | |
RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ
もりーゆo (2005年08月10日 15時42分) |
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| これは 【89】 に対する返信です。 | |||
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＞完全確率も、ある意味オカルトですけどね。 これは一理あるとは思うんですな。確率がどうとかいっても、個人レベルでは予想の範疇を超えた偏りが生じるわけですから。 ＞これだけ色んなステハンが次から次へと現れるって面白いですね。 少なくとも、わたしゃステハンじゃない。ステハンって決め付けされてもねぇ。 それどころか、谷村さん自身のほうが如何にもステハンくさいＨＮなのだが。 ＞ご心配なく、考えられる範囲での検証に不安な要素は対処した後に行ないましたから。 その不安な要因の排除をどうやったのか知りたかったんだが、ぜんぜん答えてくれないんですね。 ＞それにしても皆さんの頼りのソースが攻略雑誌というのは驚きました。 あなたの情報ソースは何なんでしょうね？ 第三者がみて信頼できるかどうか説明もできないような検証と、普通の人間では『常識』と考えることへの単なる勘繰りと、どこぞの変な雑誌での裏情報記事だって言う訳じゃないですよね。 さぞ業界に精通してることなんでしょう。 ＞知りたければご自分で検証してみてください。 ＞今までの考えが音を立てて崩れますよ。 ＞それでは、さよなら〜〜〜 なんで、この手の方々は、勿体つけるだけつけて、自分の言わんとすることはボカシまくって、 人のいうことにだけ難癖つけて終わっちまうんだろうなぁ。 人のことを散々無知の愚者扱いした書き方してく癖に、もっともらしい理由つけて何にもいわず去っていく。 あのねのねさんと同一かどうかは知らんけど、真っ向からの質問や反論は全部無視して、人の粗探しだけして発言してる。疑問符だけ提示して、それに対する自分の回答は一切説明しない。はっきりしてるのは「完全確率論なんて信じているやつは無知で馬鹿だ」って主張だけ。 どうせステハンだろうから、別のところでまた同じことするんだろうな。 所詮相手不在のむなしい遠吠えなのは分かっちゃいるけど、なんか書かないと気が収まらん。 |
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| 【102】 |  |
RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ
パチ公 (2005年08月10日 11時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは。 昨日、スカパーの番組で出演したどこぞの理事長が面白い話をしてました。 要約すると、現行の完全確率抽選の規定内で、いかに連チャンさせることができるか各メーカー が懸命の努力をしているとのことでした。 その一例として、連続してスタートチャッカーに入賞した時は、通常の大当たり確率より高い 確率で大当たりさせることが可能になっているようです。 １／３５０のフィーバー機の場合、大当たり抽選用乱数は３５０個でなくその数倍ありますが、 その倍数分、大当り用乱数も増えます（１０／３５００など）。 で、この大当り乱数を連続又はそれに準ずるように配置すれば、2個同時に入賞した玉が両方とも 大当りになるようにできるとのことです。このため、ステージ依存が高い機種（ステージから 連続して入賞することが多い）や、時短・確変中（連続して電チューに入賞するので）は保留 連チャンの確率が若干高くなるらしいです。 通常、スタートチャッカーに入った瞬間に抽選が行われ、もし大当り乱数を引いた場合は、その 後入賞した玉は大当たり抽選を行えないが（ここが理解できないポイントでした。同確率で抽選 を行なっているはずですが・・・）、ここの解釈をうまいこと利用しているとのことです。 つまり、連続して入賞した玉で乱数を引き、その乱数を大当りが消化するまで保持し、大当り後 抽選作業を行えば（保留連チャン率のアップ）、現行の規定違反とならないとのことでした。 実際、店側でホールのデータを分析すると、最近の機種は保留連チャンの確率が理論値より若干 高くなっているそうです。但し、すべてのメーカーがこのようなプログラムを組んでいるのでは ないとも言ってました。 まあ、だからといって通常時の大当り確率に悪影響（その分通常時の大当り確率が低くなること はない）を及ぼす訳でもないらしいので、回る台を打つというスタンスは変わりませんし、 オカルトを肯定する訳でもありませんが。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【101】 |
こんばんわー
馬糞 (2005年08月10日 03時19分) |
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| これは 【100】 に対する返信です。 | |||
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なんか？？誰が誰なんか よー解らんようになったけど・・・ タニムラヒ詐師は 確かに 言うてる事 無茶苦茶やなっ！ でもな！！・・・世の中のオカルトさんの殆んど全ての人は ボーダー理ぃ〜論者と同じように少しでも回る台を打って居るのではないかい？？ 回る台を打ちたいという事に付いては オカルトさん≒ボーダー論者やで！！ prediction≒priority.....綴りも似てる。 |
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| 【100】 |
RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ
ｋｏｂｔｈｙ (2005年08月10日 02時31分) |
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| これは 【87】 に対する返信です。 | |||
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みなさんこんばんは あっけなかったですね。彼は。。。。。 典型的な逃げレス残して。。。。。。。 ただ、今度の事は考えされられる向きも有りました。 今は一般の人は台の解析なんて見る機会ないですもんね。 ＣＲ以前は大当たり判別のプログラムを知ることが台の攻略に即、繋がったので攻略誌に必ずフローチャートなどが掲載されておりました。 そこから台別の独自の攻略法が生まれました。特に注目するプログラムが見つからなくても、大当たりの確率は確認する事ができ、それがボーダー理論に繋がりました。だからオカルトおやじがオカルトな意見を言い出しても「この台は○○○○個の乱数プログラムが有って、その内、○○個の乱数を引くと大当たりになるだけ、なんですよ。だからあなたの言っていることは違います」とハッキリ言えました。だからあまり極端なオカルトはのさばらなかった。今はどうでしょう？ 一発判定のおかげで攻略要素は格段に減った。各攻略誌も解析ページが無くなってしまった。結果として台のスペックは知っているが、そのスペックの成り立ちは分からなくなってしまったと言う事。方程式を解く時にプロセスを一切表記せず、答えだけの記入では、答えだけを見た人は「ヤマカンだろ」「でたらめだろ」と反論してくる、それと同じ事。だから今回の様にそこらへんをつつかれると苦しくなるワケですな。よく「ボーダー派、オカルト派」なんていいますが、ボーダーというのは「ボーダー理論」なんですよね。あくまで理論。考えかたとか、好き嫌いではない。オカルトはどこまでいっても所詮「オカルト」。 だからボーダーとオカルトはパチンコと言うくくりの中でプライオリティが違う、格付けが違う。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【99】 |
RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ
ハマリ1000回転 (2005年08月10日 02時03分) |
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| これは 【89】 に対する返信です。 | |||
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谷村さん、こんばんわ。 ＞当初、最後まで書こうと始めた投稿ですが、あまりにも当方を最初から否定した考えの方々ばかりなので辞めます。 まぁ〜書く書かないは、谷村さんのご自由ですが、そういう理由なら初めから書かなければよろしいのではないでしょうか(・0・)？ だって、一般的には完全確率と考えられているところに、「そうでない」という画期的な考えをお書きになろうとしたわけでしょ？普通は誰もが反対の意見を持ってますよ。ほとんどの人は、谷村さんと違う凡人ですから。 その逆境をはねのけ、説得力ある持論を展開して周囲を納得させるのが、「非常識なこと」主張をする人の素晴らしいとこであり、尊敬されるところですよ。アインシュタインだってそうでした。 それが、誰も賛成しないからヤメた・・・・というのではチト悲しいですよ(;o;)。 今までのお話を拝見する限り、谷村さんが何か「新しい発見」をなさっているようですが、その内容は全くのブラックボックスで、第三者が到底共有化できる内容で無いように思えます。だから、評価のしようがない・・・ということだと思いますよ。 |
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| 【98】 |
RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ
ヴィム (2005年08月10日 01時08分) |
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| これは 【84】 に対する返信です。 | |||
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保通協関係のページを波乗りしてきました ＞保通協の検定はサンプルロムの提出と約３００００回転 は1時間あたりと10時間あたりの出球の上限と下限を試験してるだけみたいですね 下限としてはスタートの払い戻しぐらいでクリアしそうだし 上限はラウンド間の時間消費でまかなえそう・・・ 気になる所は検定不適合の理由 メーカーさんはギリギリのところで努力してるみたいですね^^; |
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