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【117】

RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ  評価

しり (2005年08月13日 19時52分)

>もうちょっと勉強したほうがいいんじゃないでしょうか!!!!!!!!!!!!!!!!

ほ〜そうですか?
もうちょっとって、どれくらい?!!!!!!!!!
【116】

RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ  評価

もりーゆo (2005年08月13日 19時59分)

>もうちょっと勉強したほうがいいんじゃないでしょうか!
これは失礼しました。
【102】の書き込みの内容を自分が読んだ限りではこういう意味であると認識してたんですが、私の理解が間違っていると言う事ですね?
たしか、以前に別のトピで保留玉の抽選について書かれた内容では全く逆の事が書いてあったようには記憶していたんですが実際うろ覚えだったので。

申し訳ないですが、その辺りの事については何処で調べる事が可能か助言いただけませんでしょうか?
【115】

RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ  評価

くろうと (2005年08月13日 19時31分)

>「もし大当り乱数を引いた場合は、その後入賞した玉は(おそらく大当たり消化後まで)『大当たり抽選を行えない』が・・」

ほ〜そうですか?

もうちょっと勉強したほうがいいんじゃないでしょうか!!!!!!!!!!!!!!!!
【114】

RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ  評価

もりーゆo (2005年08月13日 11時42分)

>通常、スタートチャッカーに入った瞬間に抽選が行われ、もし大当り乱数を引いた場合は、その
>後入賞した玉は大当たり抽選を行えないが(ここが理解できないポイントでした。同確率で抽選
>を行なっているはずですが・・・)、ここの解釈をうまいこと利用しているとのことです。
>つまり、連続して入賞した玉で乱数を引き、その乱数を大当りが消化するまで保持し、大当り後
>抽選作業を行えば(保留連チャン率のアップ)、現行の規定違反とならないとのことでした。

うわぁ(^^;詭弁っぽいなぁ。ま、それでOKとお上が言うならかまわんけど。
「もし大当り乱数を引いた場合は、その後入賞した玉は(おそらく大当たり消化後まで)『大当たり抽選を行えない』が・・」
だから、保留玉では『大当たり抽選』はせず、『乱数の取得』だけする
で、大当たりの抽選は『大当たり当選直後に(立て続けに)取得した乱数』で『大当たりの消化後』に行う。
実質的には大当たり当選直後立て続けに抽選しているのと変わらん。
確率変動突入率100%の機種(チョロQSTなんかですね)だと、これを利用すれば保留玉連荘率が格段に上昇しそうな気がするが。
【113】

RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ  評価

アサヒ (2005年08月13日 05時15分)

いまさらながらなんですが、失礼します。自分はパチを始めたばかりのころに読んでいたのですが、完全確率だと理屈でわかっていても当初は波の存在も信じてました。T氏の漫画にはこうして一ヶ月いくら勝っただの明確に書いているんで信じちゃってました。でもそれなりにやっていけばオカルトの壁にぶち当たるんですよね。そこでボーダー理論を信じるようになりましたけど。やっぱり、何も知らない人があの漫画を見たらパチってこんなに簡単に勝てちゃうのって誤解しちゃいます。あと、自分も谷村さんが言おうとしてたこと聞きたいです。新しいことはまず否定されるのが普通じゃないですか。信じていないわけではないのですが・・・
【112】

RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ  評価

SAP○野 (2005年08月12日 21時49分)

奴は店から金もらってるのか?
俺も、昔ホームスタジアム奴に荒らされた。
雑誌に東京NO1とか書きやがって。
おかげでイベントの並びがキツくなった。
前日の閉店前からテント張って並んでる奴まででたしたし。
雑誌に「とある理由で行けなくなった」ってのは、
常連に文句言われたかららしいです。
【111】

RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ  評価

常盤会館 (2005年08月12日 14時37分)

石橋達也…ボーダーの概念を知らしめた先駆者であるが
結局○山泊系列の詐欺会社の広告塔、行き着く所は金ですな。
たまにスポーツ新聞でウンチクたれてるけど
顔が地味だから平打ちでうろうろしてても目立たたない。
タニムラは漫画とサイトで儲けてるけど、ベンツや石橋みたいに攻略会社の顔にならないだけましかな。
【110】

RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ  評価

ヒマ人 (2005年08月12日 09時40分)

>ボーダーと言う考えを一般に広めた某プロは今や中国系攻略販売会社の広告塔に成り下がってるよ。
>店にしても雑誌なんかに掲載されるボーダーラインを意識してクギ調整してるくらいだし。

そうですか。私の認識不足でした。謝ります。

ただ、ボーダーを意識して立ち回ってる人が少ないと感じたもんで。最も、信用していない、という人も多いのかもしれないですがね。
【109】

RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ  評価

俺もヒマ人 (2005年08月11日 16時26分)

>まるで、ボーダー論が広まることを恐れてるんじゃないか、とも勘ぐれる。

そうかな? ボーダーと言う考えを一般に広めた某プロは今や中国系攻略販売会社の広告塔に成り下がってるよ。
店にしても雑誌なんかに掲載されるボーダーラインを意識してクギ調整してるくらいだし。
【108】

RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ  評価

tantan (2005年08月11日 12時48分)

みなさん、こんにちは。
ご無沙汰しております。

休みに入り、久々に覗かせていただきました。
私も気になる箇所がありましので、今更ながらではありますが、レスさせていただきます。

それは、谷村さんの【66】のレスについてです。

初めに断っておきますと、私はボーダー派として立ち回ってはいますが、今回レスさせていただく内容は、それとは全く関係なく、単に、一人の物理の専門家として、疑問に感じたことをメインにしておりますので、予めご了承くださいませ。

スレ主様: レス内容が、トピックから外れてしまいますことをお許しください。

まず初めに、谷村さんの言われるように、同時に電源を入れ、同時にデジタルをスタートさせることは可能です。(しかしながら、厳密な意味において、全くの同時には不可能です。)

ここでの検証実験は、恐らく、当たり周期等のオーダーを考慮して、マイクロ秒オーダーの制御ができる機器を用いれば十分かと思います。(有効数字何桁まで求めるかにもよりますが、ここではナノやピコのオーダーまでは必要ないと思います。)

ところで、何を疑問に感じたかと言いますと、谷村さんがレスされた【66】の最後の行に「これが不思議なことに全然違う結果が現れるんですよ」と書かれているように、谷村さんはその結果を、なぜ「不思議なこと」に感じたのかということです。

もりーゆさんも言っておられたように、同じラインで作られたからといって、今回用いられた(*今回に限りませんが)パチンコ台の個々の物性値の全てが、ジェネレーターの精度に対応するような精度、信頼性をもっているわけではないので、そのような異なる二台で実験すること自体がナンセンスであり、違う結果が出るのは当然だと思います。

ちなみに、一台のみで比較を行う場合においても、パチンコ台の各パーツにおける物性値の時間依存性の影響が、少なからず効いてきますので、事前に各物性値の時間変化を測定し、補正を行う必要があると思います。これに加えて、他の外部因子も一定に保つことも必要です。

谷村さんは、もうレスされないとのことでしたので、あえて、谷村さんに対する質問は避け、私の意見を述べるだけにしました。私が一方的に意見を述べるのはフェアではありませんので、谷村さんがこのレスを見てくださり、私の間違いに気づかれましたら、ご指摘お願いいたします。

長文、失礼いたしました
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