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| ■ 187件の投稿があります。 |
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| 【157】 |
改めてこんばんわドライジンさん
ウルトラ万個 (2005年08月20日 00時37分) |
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| これは 【147】 に対する返信です。 | |||
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＞ 確単確確単確確単単単確確単単確単 ＞16回の大当たりの内、確変８単発８がこの順番に並ぶ確率は、1/2の16乗・・・0.00153％です。これは極めてレアなことですが、これを異常なこととお考えでしょうか？ この辺ですか？？ 当たり方自体は別に不思議では無し・・・ 今から同じ当たり方する確率は0.00153％と言う事ではないですか？？ 過去の確変と単発の当たり方は１/２の積み重ねに過ぎないのでは無いでしょうか？？ トピの意向にそぐわぬとの意見も有り、、これにて失礼おば...... おやすみなさい |
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| 【156】 |
？？
ウルトラ万個 (2005年08月20日 00時16分) |
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| これは 【152】 に対する返信です。 | |||
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＞有り得ないですが100億面体のサイコロがあったとします。そして1をアタリそれ以外はハズレと定めます。1回振ります。1の数字が出ました。別に不思議ではありません、 仮にですよ、１を当たりと定めてですよ、それがもしも当たったとしたら超レアでしょ！ １００億分の１。 ある意味、もの凄い確率ではないかと・・・ |
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| 【155】 |
RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ
セイジョー (2005年08月20日 00時15分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なんか難しい話ししてるな...。 私はあの漫画家さんの確信犯的な嘘が証明されればそれで十分です。無作為抽選かどうかはどっちでもいいんじゃないでしょうか？試行を重ねれば概ね確立に近い数値に落ち着くのは間違い無いみたいだし。それで十分では？ |
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| 【154】 |
RE:あのね...
ドライジン (2005年08月20日 00時11分) |
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| これは 【153】 に対する返信です。 | |||
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＞貴方の確率の考え方は根本的におかしいのではないかい！？ これはレス元のハマリ1000回転さんにどうぞ ＞任意でない数字をランダムに並べて何の意味が有るの？？ 有りませんよ、だからこそのレスなんですが？？ 147からの流れを理解した上でのレスなんですかね？ |
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| 【153】 |
あのね...
ウルトラ万個 (2005年08月19日 23時45分) |
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| これは 【149】 に対する返信です。 | |||
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＞10種類ある固体を10個並べた時、特定の並びになる確率はどれも等しく1/100億です。0123456789も1/100億なら 0987654321も1/100億 9854447669も1/100億です。大当たり10回する度にこの並びになる確率は1/100億だスゲェなんて思わないでしょ？どう並んでも1/100億の確率になるんだから 貴方の確率の考え方は根本的におかしいのではないかい！？ 任意でない数字をランダムに並べて何の意味が有るの？？ いくら数字が大きく成っても分子と分母が同じであれば答えは１でしょ。 同じ配列の数字が二回続けて並べば１/１００億でスゲェと思うけど |
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| 【152】 |
RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ
ドライジン (2005年08月19日 22時51分) |
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| これは 【151】 に対する返信です。 | |||
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有り得ないですが100億面体のサイコロがあったとします。そして1をアタリそれ以外はハズレと定めます。1回振ります。1の数字が出ました。別に不思議ではありません、さっきと同じ理屈ですね、全ての数字が1/100億の確率で出現するんですから。 では、アタリとハズレってことで見てみましょう。アタリの確率1/100億 ハズレの確率999999999/100億ですね。アタリという結果を得るのは非常にレアなとこだと言えますね。 パチンコがアタリという結果を得ることを目的とした遊戯でありその『結果』を得られる確率を論じているときになんの結果も得られない不規則な数字の並びになる確率云々を論じている、そこが随分と面白いことを言ってるなぁ、そう思ってレスしたんですが？？？ |
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| 【151】 |
RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ
ハマリ1000回転 (2005年08月19日 22時06分) |
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| これは 【149】 に対する返信です。 | |||
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ドライジンさん・・・・う〜ん、困りました(^_^;)。 ＞これはまた随分と面白い理屈ですね。この場合1/100億の確率なことが起きるのはレアでもなんでもありません。むしろ当たり前のことです。 だ・か・ら・・・私もそう言っているわけです。私の書き込みを読んでいるなら、それぐらいのことお分かりになるかと思ったのですが・・・・。 トピ内容からチトはずれたので、私はもう退場しますね。 |
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| 【150】 |
RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ
ハマリ1000回転 (2005年08月19日 21時58分) |
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| これは 【148】 に対する返信です。 | |||
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ドライジンさん、こんばんわ。 ボーダー論とオカルトとが大差ない・・・みたいなニュアンスのことをドライジンさんがおっしゃっていたので、 そりゃ違うだろ！前者は前提条件の上に論理的に構築されたものだが、後者は論理性のカケラもない ・・・・こういう意見を私は言ったまでです。 >ボーダー論をを盲信しているパチンカー達、そして盲信するあまりその他の僅かな可能性を否定し思考停止に陥ってる人達・・・ ・・・・私も思考停止に陥っている一人(^_^;)ですが、別に結果は出ているし、それ以外に何か信じるに値するものがあるとおっしゃるなら、ご教授願いたいものです。私にとっては、ボーダー論で必要十分であり、その他の「ノイズ」は現在のところ全く必要ありませんよ。「あの可能性もある」「こんなことも考えられる」「完璧でないかもしれない」・・・こういうことを言ってしまってはキリが無いですよ。実際にそういう「事実」が（正規基板、正常営業店で）あったのなら別ですけど。 最後に、パチンコにおける乱数の使われ方は、「（連続的に数字の並んだ）ルーレットの回転開始位置の（１回転毎の）ランダムな変更」に使用されているということはよろしいですよね？ |
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| 【149】 |
RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ
ドライジン (2005年08月19日 21時57分) |
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| これは 【147】 に対する返信です。 | |||
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＞同じように、１から０まで順番に大当たりを引いたとしたら、これは10の10乗分の一です。1/100億の極めてレアな事象です。 ＞ こんなことが起こるわけがない！インチキだ！遠隔だ！ これはまた随分と面白い理屈ですね。この場合1/100億の確率なことが起きるのはレアでもなんでもありません。むしろ当たり前のことです。 10種類ある固体を10個並べた時、特定の並びになる確率はどれも等しく1/100億です。0123456789も1/100億なら 0987654321も1/100億 9854447669も1/100億です。大当たり10回する度にこの並びになる確率は1/100億だスゲェなんて思わないでしょ？どう並んでも1/100億の確率になるんだから |
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| 【148】 |
RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ
ドライジン (2005年08月19日 21時24分) |
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| これは 【139】 に対する返信です。 | |||
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ハマリ1000回転さん ＞有名な学者が何を言った知りませんが、パチンコ台は玉がスタートチャッカーに入賞した時に抽選が行われていると言われています。まぁ〜、これすら「証明されていない」と言われるのかもしれませんが・・・。 スタートチャッカーに入った瞬間に判定が行われている。これは疑いようも無い事実でロム解析すればどのタイミングで決定がなされてるかすぐ解ることですから。 ＞コンピュータ上では不可能かもしれませんが、パチンコ台というアナログ的な機構と組み合わせることによって、「限り無く無作為抽選に近いもの」を実現できると思います。 この学者が言いたかったのは『全ての乱数が常にいかなる状況においても全く偏ることとなく抽選機会を得ることの出来るプログラムを作り出すことは不可能』と言う意味でしょう。パチンコにはアナログな部分もありますが大当たりを判定する、乱数生成→抽選→判定結果、これら全てコンピューターで処理してる以上アナログ的な部分は全く関係のないことでは？ ＞そもそも、パチンコの大当たりメカニズムは、毎回そのスタート位置をランダムに変更している順番に番号が付けられたルーレットが高速回転(0.数秒)していて、スタートチャッカーに入った時に所定の数字が所定の位置にあった時大当たりになると聞いてます。千分の一秒レベルの差が大当たりかハズレかを決定するわけです。 私もそのような仕組みで乱数生成→抽選を行ってると認識しています。でも1/1000秒単位で更新されている乱数が毎回同じタイミングで寸分の狂いも無く更新され続けていると言い切っていいのでしょうか？誰もその様を目にしていないんですよ実際の所は もし、あるタイミングである場所の更新タイミングが1/1000秒余分にかかるとするとその乱数だけ抽選機会が他の乱数より多く得られるとこになります。もちろんそのような事が起きているとは言いません。しかし絶対ないともまた言い切れない....私は常にこん可能性を完全に否定できません。 私は別にボーダー論を否定したいわけでもなく巷で噂されているオカルト論を支持してるわけでもありません。念のため。ただ、実際のところは誰も証明できていない（正確には誰にも出来ない）ボーダー論をを盲信しているパチンカー達、そして盲信するあまりその他の僅かな可能性を否定し思考停止に陥ってる人達、少なくないですよね？そいう人達に一石を投じたかったわけです。 |
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