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RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ

ハマリ1000回転 (2005年08月19日 14時05分)
ドライジンさん、こんにちわ。

有名な学者が何を言った知りませんが、パチンコ台は玉がスタートチャッカーに入賞した時に抽選が行われていると言われています。まぁ〜、これすら「証明されていない」と言われるのかもしれませんが・・・。

コンピュータ上では不可能かもしれませんが、パチンコ台というアナログ的な機構と組み合わせることによって、「限り無く無作為抽選に近いもの」を実現できると思います。それが「数学的」に完璧な無作為抽選かどうかを証明することは不可能だと思いますよ。莫大な試行を重ねハマリ分布を調べ、それがRom設定確率による無作為抽選と一致するかどうかで「統計的」に検証できるだけです。それですら、
    危険率0.0数%で完全無作為抽選と考えて間違いない
というような検定結果が出るだけで、「数学的に証明」されるものでは無いと思います。

そもそも、パチンコの大当たりメカニズムは、毎回そのスタート位置をランダムに変更している順番に番号が付けられたルーレットが高速回転(0.数秒)していて、スタートチャッカーに入った時に所定の数字が所定の位置にあった時大当たりになると聞いてます。千分の一秒レベルの差が大当たりかハズレかを決定するわけです。それに比べ平均抽選間隔(スタートチャッカーへの入賞頻度)は格段に長い大きいです。これが「完全無作為抽選」かどうかは、上述のとうり証明はできませんが、実質的に完全無作為抽選と考えて全く支障が無いと思いますよ。

>誰も証明できていない完全確率を前提としているボーダー理論『ボーダー理論もオカルトと言えなくないよ』まさにその通りなんじゃ?

仮に証明されていない前提であっても、もしそれが真であればボーダー理論?は数学的に自明のこととなります。ユークリッド幾何学が「あやふやな5番目の公準」を元に構築されているのと似ていますね(この5番目の公準を否定すれば非ユークリッド幾何学となります)。つまり、ボーダー論?というものは、無作為抽選という前提の下では論理性があるわけですよ。
では、オカルトにはどういう論理性があると言うのでしょう?どういう前提を設定すれば、オカルト論が構築できるのでしょう?

これでも、『ボーダー理論もオカルトと言えなくないよ』などとおっしゃいますか?

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RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ  評価

ドライジン (2005年08月19日 21時24分)

ハマリ1000回転さん

>有名な学者が何を言った知りませんが、パチンコ台は玉がスタートチャッカーに入賞した時に抽選が行われていると言われています。まぁ〜、これすら「証明されていない」と言われるのかもしれませんが・・・。

スタートチャッカーに入った瞬間に判定が行われている。これは疑いようも無い事実でロム解析すればどのタイミングで決定がなされてるかすぐ解ることですから。

>コンピュータ上では不可能かもしれませんが、パチンコ台というアナログ的な機構と組み合わせることによって、「限り無く無作為抽選に近いもの」を実現できると思います。

この学者が言いたかったのは『全ての乱数が常にいかなる状況においても全く偏ることとなく抽選機会を得ることの出来るプログラムを作り出すことは不可能』と言う意味でしょう。パチンコにはアナログな部分もありますが大当たりを判定する、乱数生成→抽選→判定結果、これら全てコンピューターで処理してる以上アナログ的な部分は全く関係のないことでは?

>そもそも、パチンコの大当たりメカニズムは、毎回そのスタート位置をランダムに変更している順番に番号が付けられたルーレットが高速回転(0.数秒)していて、スタートチャッカーに入った時に所定の数字が所定の位置にあった時大当たりになると聞いてます。千分の一秒レベルの差が大当たりかハズレかを決定するわけです。

私もそのような仕組みで乱数生成→抽選を行ってると認識しています。でも1/1000秒単位で更新されている乱数が毎回同じタイミングで寸分の狂いも無く更新され続けていると言い切っていいのでしょうか?誰もその様を目にしていないんですよ実際の所は
もし、あるタイミングである場所の更新タイミングが1/1000秒余分にかかるとするとその乱数だけ抽選機会が他の乱数より多く得られるとこになります。もちろんそのような事が起きているとは言いません。しかし絶対ないともまた言い切れない....私は常にこん可能性を完全に否定できません。

私は別にボーダー論を否定したいわけでもなく巷で噂されているオカルト論を支持してるわけでもありません。念のため。ただ、実際のところは誰も証明できていない(正確には誰にも出来ない)ボーダー論をを盲信しているパチンカー達、そして盲信するあまりその他の僅かな可能性を否定し思考停止に陥ってる人達、少なくないですよね?そいう人達に一石を投じたかったわけです。
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RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ  評価

ヒマ人 (2005年08月19日 15時03分)

ハマリ1000回転 さん こんにちは。そして、横からお邪魔してすいませんが以前から勉強させていただいた者です。

疑り深い私は、ごく希なケースでも、ある確率で発生するもの、という結論?が今一納得しにくいんです。換言すると、希というか異常な現象であっても、ある確率内であれば発生させてもOKと考えちゃうんです。つまり、なんでもあり、ということになっちゃうんです。

だから、ボーダーは基本であっても全てじゃない、ということになってしまうんです。

なんせ、業界が業界だけに、不信感は拭いきれない、というのが本音でしょうか。
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