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【136】		RE:タニムラヒ○シを信じてる人へドライジン（2005年08月19日 01時44分)
パチンコが完全確率（←これパチ業界だけに存在する造語ってみなさんご存知なんですよね？言葉の意味は理解してもらえると思って便宜上使いますが）で抽選されてるって証明した人っているんですかね？逃げちゃった谷村氏も言ってるようにメーカーは完全確率ですとは言っていないし、保通協の認定も完全確率であることを証明するものではありませんよ？ロム解析しても得られるのは乱数の数と判定に用いられてる数値が解るだけで全ての数値が常に等しく毎回抽選を得られるように乱数が生成されているかは解りません。コンピューターに精通しているある学者がこういっていたのを覚えています『厳密な意味での完全確率をコンピューター上で行うのは不可能、真の意味での完全確率はアナログの世界でしか有り得ない』と誰も証明できていない完全確率を前提としているボーダー理論『ボーダー理論もオカルトと言えなくないよ』まさにその通りなんじゃ？とはいえ、私も基本はボーダー理論で立ち回ってます。それで結果出てるしね。でも完全確率であると盲目的に信用する気にはなれないかな......。

【139】		RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ　ハマリ1000回転 (2005年08月19日 14時05分)
これは【136】に対する返信です。
ドライジンさん、こんにちわ。有名な学者が何を言った知りませんが、パチンコ台は玉がスタートチャッカーに入賞した時に抽選が行われていると言われています。まぁ～、これすら「証明されていない」と言われるのかもしれませんが・・・。コンピュータ上では不可能かもしれませんが、パチンコ台というアナログ的な機構と組み合わせることによって、「限り無く無作為抽選に近いもの」を実現できると思います。それが「数学的」に完璧な無作為抽選かどうかを証明することは不可能だと思いますよ。莫大な試行を重ねハマリ分布を調べ、それがRom設定確率による無作為抽選と一致するかどうかで「統計的」に検証できるだけです。それですら、　　　　危険率0.0数%で完全無作為抽選と考えて間違いないというような検定結果が出るだけで、「数学的に証明」されるものでは無いと思います。そもそも、パチンコの大当たりメカニズムは、毎回そのスタート位置をランダムに変更している順番に番号が付けられたルーレットが高速回転(0.数秒)していて、スタートチャッカーに入った時に所定の数字が所定の位置にあった時大当たりになると聞いてます。千分の一秒レベルの差が大当たりかハズレかを決定するわけです。それに比べ平均抽選間隔（スタートチャッカーへの入賞頻度）は格段に長い大きいです。これが「完全無作為抽選」かどうかは、上述のとうり証明はできませんが、実質的に完全無作為抽選と考えて全く支障が無いと思いますよ。＞誰も証明できていない完全確率を前提としているボーダー理論『ボーダー理論もオカルトと言えなくないよ』まさにその通りなんじゃ？仮に証明されていない前提であっても、もしそれが真であればボーダー理論？は数学的に自明のこととなります。ユークリッド幾何学が「あやふやな５番目の公準」を元に構築されているのと似ていますね（この５番目の公準を否定すれば非ユークリッド幾何学となります）。つまり、ボーダー論？というものは、無作為抽選という前提の下では論理性があるわけですよ。では、オカルトにはどういう論理性があると言うのでしょう？どういう前提を設定すれば、オカルト論が構築できるのでしょう？これでも、『ボーダー理論もオカルトと言えなくないよ』などとおっしゃいますか？
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【138】		RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ　ヒマ人 (2005年08月19日 13時05分)
これは【136】に対する返信です。
こんにちは。＞とはいえ、私も基本はボーダー理論で立ち回ってます。それで結果出てるしね。でも完全確率であると盲目的に信用する気にはなれないかな......。ドライジン　さんに全く同感。誰も言ってない、誰も証明できていない、という事を考えれば、結果が伴うからといって１００％鵜呑みにするわけにはいかない、と私も考えます。

【137】		RE:タニムラヒ○シを信じてる人へ　パチ公 (2005年08月19日 11時57分)
これは【136】に対する返信です。
こんにちは。物事には“適切な範囲”というのがあると思います。例えば、25mプールの距離を測定する場合、cmまたはmmまでのメジャー等で測定しますよね。コンマ何㎜まで測定できるマイクロメーターのような測定器まで使用しないでしょう。それは、そこまで厳密に測定する意味が無いからです。ここで議論されているパチンコについても、プログラム上、全く完全に確率通りの抽選を行えるか、では無いと思います。固定の確率で無作為に抽選を行い、その確率がメーカー発表の大当り確率であれば若干のバラツキがあっても問題ないのでは？どの程度のバラツキがあるのか知りませんが、仮に±5%程度のバラツキがあっても、それを結果的に体感できるとは思えませんし。そういう意味で、オカルト的立ち回りとボーダー的な立ち回りはやはり違うと思いますね。