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| ■ 74件の投稿があります。 |
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| 【34】 |
RE:ボーダー論を斬る！
まさるおにい (2005年05月27日 06時40分) |
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| これは 【28】 に対する返信です。 | |||
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＞ボーダー論の一番の弱点は連荘率までは面倒見切れないというところで、いくら人より多く初当たりを引いても単発ばかりでは収支に恩恵がない。 意味がわからないのですが…？ その逆もあるし、その全てを平均算出したのがボーダーですよ？ でも、ボーダー論も確率がある以上、運の要素は重要だと思いますよ。いつするかわからない収束の日までに、運が細ければ負けなわけですから。 ＞仮にあなたの収支が＋だったとしてそれがボーダー論の恩恵によるものなのか、単なる偶然によるモノなのかを証明できないのが事実。だからこそボーダー論は机上の空論であってオカルトと大差ない自己満足のおまじないレベルなのです。 ボーダーを下回る台だけを打ち続けて収支的に勝ち続けてる人に私は出会ったことがありません。この結果が全てをものがたってると思うんですがね。 |
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| 【33】 |
RE:ツイてる人の勝ち
dakara (2005年05月27日 04時59分) |
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| これは 【32】 に対する返信です。 | |||
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連荘率も大体何連すれば平均てあるだろ 時には運でかたずけても所詮負け組みのたわごと だからボーダー オカルト 運 あるんなら３０連位チョクチョク目撃あるだろ でもそなんないだろ 北斗でもたまにあるのに パチコン うーんめんどいアト自分で考えろ |
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| 【32】 |
ツイてる人の勝ち
不運 (2005年05月27日 04時19分) |
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| これは 【28】 に対する返信です。 | |||
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先日朝一から打って夕方まで初当り２回。千円２７回ペースで廻ってます。 隣に座ったオバちゃんが５回転で確変。 ８連で終ったと思ったら、時短で確変。 いつのまにかラブちゃんがナース姿に・・・ 結局１３連荘、時短廻してソク止め。 自力５回しか廻してません。 千円２０回も無い台なのに・・・ オバちゃんのバカヅキパワーの前には回転率の良さなど 無力でした。 よって回転率よりも連荘率の大差の勝利です。 |
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| 【31】 |
RE:ボーダー論を斬る！
dakara (2005年05月27日 03時58分) |
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| これは 【28】 に対する返信です。 | |||
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だからばかか？ 回ると言うことは払い出しがある 時間短縮がうけられる こうやって議論してもむだだな もっと機械のこと勉強したほーがいい パチコンしかりホルコンしかり 違う事に目むけな |
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| 【30】 |
そうですね
不運 (2005年05月27日 03時43分) |
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| これは 【8】 に対する返信です。 | |||
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初めまして 日本人全部？世界中で？宇宙人も入れたらかなり近いトコまで行きそうですが、ピッタリにはならない？ ９０％の確率で良い方、１０％が悪い方。 １０回の内８回が悪い方、コレってツイてませんよね？ 私です。１０回全部良い方の人も居るのに・・・ |
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| 【29】 |
RE:ボーダー論を斬る！
いろもん (2005年05月27日 03時38分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あんまりボーダー論を斬ってないですよね。wかなり肯定しますよ？ 確率の収束を意識して打っている人でスロを打つ場合はその高慢さのようなモノが打ち方にモロに出てる気がします。特に高設定札なんて刺さると…。常にベット連打、レバーガチャガチャ、ウエイト意識しすぎの左ボタン連打…。気持ちは分かるけど、隣でやられると非常にウザイ。ま、このあたりはボーダーとかオカルトの問題よりマナーの問題なんですけどね。 自分はボーダー論肯定なんで、回るパチ、高設定のスロは時間の許す限りは回しますよ。これって、理不尽はハマリを喰らってる時の心のよりどころみたいな物になるんですよね。自分はまちがったことはしてないんだ！…みたいな。 別にボーダーを下回るパチ、低設定のスロでも結果満足して打てるんならいいんじゃないですかね。目的は人それぞれですからね。 店によっては裏モノだって蔓延ってるだろうし、なにが正論でオカルトかなんてわかりませんよ。今のところ自分はボーダー論で「勝つ」とゆーコトの結果が出てるんでボーダー論支持です。 |
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| 【28】 |
RE:ボーダー論を斬る！
パチ依存症 (2005年05月27日 03時09分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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＞実際に利益物がでなくとも得をしていることになりかつ長期的には利率がでている 残念ですがそれは勘違いしています。ボーダー以上を打っていることで「自分は損はしていない」という錯覚を起こしている（そう言い聞かせている）だけでしょう。 仮にあなたの収支が＋だったとしてそれがボーダー論の恩恵によるものなのか、単なる偶然によるモノなのかを証明できないのが事実。だからこそボーダー論は机上の空論であってオカルトと大差ない自己満足のおまじないレベルなのです。 500回に１回必ず当たりが来るシステムならより多く回る台を打つことが収支を上げることに直結するが、千円当たり±数回レベルの差では初当たり確率など連荘率にもみ消されてしまうのが落ちです。 ボーダー論の一番の弱点は連荘率までは面倒見切れないというところで、いくら人より多く初当たりを引いても単発ばかりでは収支に恩恵がない。一昔前の一般電投ならいざ知らず、昨今の爆裂連荘機では大した効果が得られないと違いますか？ |
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| 【27】 |
RE:ボーダー論を斬る！
dakara (2005年05月27日 03時05分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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イイ事言うねー ボーダー オカルト どちらでも いいでない ただ人間性の問題かと押し付けこれ一番害です きっと周りにばかが多いからこんな事気にするんだと 娯楽なんだから 回りとか確率とか なぜパチコンが存在してるんですか そう考えればおのずと答えですよね おどらせられない信念自分自身の問題では |
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| 【26】 |
私の発言？
不運 (2005年05月27日 02時55分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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＞完全確率は収束しないかのような発言がありますが 個人的な考えですが、誤差１％未満で収束したといえるかな？と思ってます。 私は数学は得意では無いので計算出来ませんが、おそらく試行回数が数百万から一千万とかになると思ってます。（誰か計算してくれるとありがたいです） そこまで廻すのは現実には無理だし、それでもなお千人に一人、二人は確率の外に居る訳です。 以上の理由で「確率は収束しない」と考えます。 さて、これが店と言う事ならば、数百台有って、ある程度の稼働率、適当な期間が有れば、充分な試行回数が得られると思うので、数台が確率の外に有ったとしても計算の内でしょう。何も考えないで打ってるジジババも居ますから、収束しなくても経営的には問題無しだと思います。 |
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| 【25】 |
RE:ボーダー論を斬る！
ねどべど (2005年05月27日 02時10分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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大差はある オカルト＝その場にて結果がわかりかつ球を出すのが目的 ボーダー＝期待値を得られる作業をしていれば実際に利益物がでなくとも得をしていることになりかつ長期的には利率がでている はっきり言おう なぜ店は釘を開けたままにしないのか それが答え １．について 周期はない期待値の積み上げのみの作業俗 に言う出玉等目に見えるものはなくてもＯＫ 少なからず球を増やすのではなく残す努力をする ２．見た目のロスは当然あり予想から確信にかえるため あきらかにボーダー以下と断定するのは容易 試し打ちにかける費用は試行は勉強費用 つぎに試行する場合もっと上レベルでためす教訓 がついてくる 理由なき試し打ちはない ３．１００パーセントはないあるは言えない その為に努力する ４．だから波とか含めて各個人の確率のなしえる範囲なん だって 台じゃないぞ そこをまちがえるな ５．だからそれも確率のなせる範囲であり各個人の生涯 確率範囲内そしてもしきみがオカルトの方で勝ってい ると思っている人の生涯確率をデータとしてとれたな ら信用しよう 結局ボーダー派は一般の方に比べ損をしない作業をしているだけであって指針としてボーダーでどれだけの仕事をしているかはかっているのです |
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