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【64】

RE:ボーダー論を斬る!  評価

タケシ (2005年05月27日 17時35分)

ハマリ1000回転さんこんにちは そうですね ご指摘ありがとうございました。 あとデータ書き込みしてくれてありがとうございました。 非常に興味深かったです。
dakaraさん すいませんでした。
【63】

RE:ボーダー論を斬る!  評価

sw (2005年05月27日 17時25分)

うれしいな こんなにボーダー派じゃない人いるなんて
そうですボーダー派からすればオカルト派OKです
どんどんオカルTINGして下さい そうしなければ
お店も儲からない 私はどちらでもないがオカルトは$袋
ボーダーはひき負けしてくれるといいな しかも割り下島で派手目に出してくれるとなお可 はっきりいって
お客様は神様です
【62】

RE:ボーダー論を斬る!  評価

ねどべど (2005年05月27日 17時13分)

28>
私はボーダー論をごり押ししているわけではありなせんが
あなたの間違いは訂正していただきたい
文中に 仮にあなたの収支が+だったとしてそれがボーダー論の恩恵によるものなのか、単なる偶然によるモノなのかを証明できないのが事実。とあるがはっきりいって
データをとっていればなにがついていたのかなにが悪いから出玉がのこらなかったなどきずくはずです故に証明可能

>ボーダー論の一番の弱点は連荘率までは面倒見切れないというところで、いくら人より多く初当たりを引いても単発ばかりでは収支に恩恵がない。一昔前の一般電投ならいざ知らず、昨今の爆裂連荘機では大した効果が得られないと違いますか? ではこれまた勘違いしている
まずボーダーについて連荘率は加味していなければボーダーもだせないことが分かっているのですか?
また一昔前の一般電役とあるが
この様に解釈してよいのかな
初当りが出玉の増に直結しているといいたいのか
確率変、時短等の付加価値がない純粋に打ち込んだ球と出た玉の差 利ざやが明快と
あなたは短期的にものごとみすぎる傾向があり短絡的
また結果がすべてと思ってる節がある
目に見えないものは拒否
ボーダー派でデータもしっかりつけている様な人は
今の状態が把握できる 今の状態だぞ 今後はわからない
【61】

RE:ボーダー論を斬る!  評価

ハマリ1000回転 (2005年05月27日 16時53分)

タケシさん、TOSIさん、こんにちわ。
お二人ともdakaraさんの発言に対して誤解なさっているのではないでしょうか?丁寧にお読みになれば、ホールコンピュータに関するdakaraさんの考えはご理解いただけると思いますよ(^^)。

大昔は、釘師が釘をたたき「この位の割数だ」という極めてアナログ的な感覚?で調整していたけれど、現在は出玉・入賞率等のアウトプットデータを全てコンピュータで把握でき、そのデータを見て調整し直せば良い・・・dakaraさんのおっしゃることを、私はこのように理解できましたけど(^^)。
割数の調整は(アナログ的な)釘等によって行われることに変わりは無いけど、そのための現状把握方法は、今と昔とでは大きく異なる・・・dakaraさんのおっしゃりたいことはこういうことだと思います。

ホールコンピュータで遠隔により大当たりを操作させているなどということは、dakaraさんは一言もおっしゃっていませんよね。Res40を読めばそれは明らかだと思います。おそらくは、Res52が誤解を生んだキッカケだと思いますが、この意味は上述の
「釘調整でアバウトな割数を見積もるのでなく、ホールコンピュータのデータから実績値を把握して調整し直す」
こういう意味でお書きになったことだと思います。dakaraさんは大いに誤解されているようで、もうResしてくれない可能性が高く、おせっかいなことと思いつつ(^_^;)、補足させていただきました。もし、思いっきりハズしているようなことがあれば、dakaraさん、皆さん、ご容赦下さい。
【60】

RE:ボーダー論を斬る!  評価

タケシ (2005年05月27日 15時06分)

ネギ星人さんの意見に一票。ボーダーを信じない人いなきゃパチンコ産業潰れますもんね
dakara さん 今の店は昔と同様,釘だけで利益を調整するアナログ経営ですよ。確かに今の機種は爆発力あり予定外の出玉になってしまうこともありますがスロットではゴットをはじめもっと荒れる機種もたった6つの設定だけで経営してました。もちろん最低設定でも一日で何十万も抜かれる日もありました。が,きちんと利益を取ってました。釘だけで十分ですよ。 遠隔だと思っているのかもしれませんが正規の台ではHC使っても出玉調整できませんよ。
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RE:横からすみません  評価

potaro (2005年05月27日 14時31分)

考え方は人それぞれですからね。結論ってより、他人の考え方を参考に立ち回りをしてみて長期的に結果、納得できる打ち方をしてみましょう。ってとこですよね。ボーダーや確率など考慮しなくても結果出ていれば問題ないわけだし。

トピ主さんの言うボーダー論者の高慢さというのは、レスを見る限り感じませんでしたけどね。
【58】

RE:ボーダー論を斬る!  評価

ネギ星人 (2005年05月27日 14時32分)

僕はボーダー論で打ってますが他人に薦めたりはしません。確率の範囲内とわかっていてもハマリは辛いし単発は悲しいわけです。それに負けてくれる人がいるからこそ勝っている人がいるわけです。ボーダー論は信じている人が得をする。信じない人は損していることにも気付かない。それでいいんじゃないですか?
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RE:横からすみません  評価

dakara (2005年05月27日 13時54分)

そうですね 
トンチンカンなこと言われてる位ですもんね 
レスしたこと事態時間の無駄でした
【56】

RE:横からすみません  評価

じゃんけん中毒 (2005年05月27日 13時39分)

ホルコンは、どちら派の方も一応気に留めた方がよろしいかと思います。その上での判断は各個人ですが。

ここまでのスレ、内容はいろいろで面白く勉強にもなります。
ただ結論は出ないですよ。
元々が、朝飯は”ごはん”か”パン”かみたいな話ですよね。味噌汁は”赤みそ”か”白みそ”かでもいいんですが。
まあお互いを中傷するような発言は確かにごく一部どちらの派の方にもいらっしゃいますので、あまり気持ちいいものではないですが。
【55】

RE:横からすみません  評価

dakara (2005年05月27日 13時14分)

遠隔ばかかお前 
あらかじめ・・・ 
自分で考えろボケ
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