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| ■ 67件の投稿があります。 |
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| 【37】 |
RE:ボーダーもどきって何？
にゃんにゃん (2005年04月26日 16時35分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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というか【３】のレスに言った本人が書いてるから |
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| 【36】 |
RE:ボーダーもどきって何？
それはね・・・ (2005年04月26日 08時25分) |
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| これは 【33】 に対する返信です。 | |||
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そんなに否定されるとは・・・。 文章力が弱くてすいません。わかりにくかったと思います。 私はパチンコで生活をしているわけではありません。 安彦様がおっしゃってますように、釘が開いてよく回るだけで突っ込んでいく人がいますが、意味がないですよが言いたかったのです。 甘釘で負ける時は、ボーダレスにしちゃうと「もどき」になりませんか？が言いたかっただけです。 |
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| 【35】 |
RE:ボーダーもどきって何？
安彦 (2005年04月26日 00時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ボーダーもどきとは？ 「もどき」と言うからには、そういう人達をバカにした表現ですよね。恐らく完全確率やボーダーラインを知っていて、それらを駆使しながら（してるつもり）でも負けている人の事ではないでしょうか。 私の通う店にも、 回る台＝出す台＝勝てる台 と、短絡的に考えて打つ人が多いですね。 考え自体は間違ってないのですが、実際ボーダーを理解されてないというか、勘違いされている人は、１日単位で結果を出そうという傾向があると思われます。 ボーダーラインとは？ 「期待収支がプラスの台を長時間打つ」 が基本です。あくまでも計算上、勝てることを裏付けるものであって、その日の「勝ち」を約束するものではありません。 期待収支がプラスの台でも、１０００ハマリはありますし、当っても単発ばかりで、結局負けという事も少なくないです。 ただ、パチンコをする大半の方は開店から閉店まで打たないだろうし、また毎日行くという事もないでしょう。故に、「その日」に結果を求めてしまうんですよね。 私の通う店の常連にも、こういう人はいます。 とにかく、当るまで１０００超えようが気にせず打つ人。 なぜ、そこまで追いかけるの？って聞くと、 「回るから、千円で２０回上だし、元は取れるだろ」 私が思う「ボーダーもどき」とは、ある程度意味は判っていても、行動を起こすにあたって理論を消化出来てない人の事でしょう。 |
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| 【34】 |
RE:ボーダーもどきって何？
新海狂 (2005年04月25日 23時10分) |
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| これは 【32】 に対する返信です。 | |||
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それはね・・さん、相場の考え方をパチンコに当てはめられると判断した理由はなんでしょう？ 似てるのはゼロサムゲームで稼ぐということくらいじゃないの？ |
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| 【33】 |
RE:ボーダーもどきって何？
花形コンツェルン (2005年04月25日 22時43分) |
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| これは 【32】 に対する返信です。 | |||
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それはね・・・さんはパチンコのあがりで生活している人ではないですよね。 正直な感想ですが、あなたの仰ってることはよくわかりませんよ。 |
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| 【32】 |
RE:ボーダーもどきって何？
それはね・・・ (2005年04月25日 22時08分) |
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| これは 【31】 に対する返信です。 | |||
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読んでくださってありがとうございます＾＾ あくまで参考論ですよ。そんなに気にしないで下さい。 甘釘を打つのは当然なんですが、それが連荘力と比例しないんです。初当たりの回数は上がると思いますが・・・。 甘釘でも負けるときはありますよね。スロットでも高設定で負けるときはあります。 ってことは、自分の上限以上の出球は遊びながら打てばいいと思います。そこで当たりを引くようでしたら、大きく勝ちを目指しますが、この際もあくまで自分の利益はきちんと利食ったほうがいいですよという意味です。 連荘したり、よくまわる台だからという理由だけで、自分の勝ち分を減らすことのないようにという意味です。 相場でも、大勝した後に注文をもちっぱなしにして逆に凹みを食らう時がありますから・・・。 チャンス＝勝ちではないと思います。 |
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| 【31】 |
RE:ボーダーもどきって何？
ライオン (2005年04月25日 12時20分) |
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| これは 【29】 に対する返信です。 | |||
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＞利食い：どれだけ連荘しても勝ち分も上限を決めておくこと。確変中は打ってください。 ＞これは、「？」ってなるかもしれませんが、ドル箱を突っ込んで勝ち分が減ることってありません？ ＞そのリスクを減らすためです。 ＞ ＞ボーダーをよく知らないと言われるのは、勝ち分の上限を決めずに打つ人が多いことと、釘が甘い際に打ちつづけてしまうからです。 ？？？持ち玉でよく回るなら閉店時間だけ考えて打てるだけ打つのが基本じゃないですか。よくわからないなあ |
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| 【30】 |
RE:ボーダーもどきって何？
主役はおかっぴき (2005年04月23日 15時00分) |
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| これは 【28】 に対する返信です。 | |||
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多分某業界人ぶってる単なるパチプロさんから見たらボーダー君だと思いますよ。 彼が言いたいことと趣旨がずれてますから。 彼が九官鳥のように言ってることは、アナログ的要素により色々な部分でずれが生じることを言いたいわけで、1Ｋ何回とか平均出玉何発とかでボーダーを出しても思い通りには結局はいかない（そこにアナログ的要素が発生するから）。 逆に（自分のラインで）足りてる台で（いわゆるいい型の釘）仕事量計算した結果のみを判断して、さらにそこにどんなアナログ的要素が発生したかを理解できていないとボーダー君だと言いたいのだと思います。 私はそうは思いませんけどね、ただ釘だけだと思う人はパチンコの上達が遅れるのは事実だと思います。 |
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| 【29】 |
RE:ボーダーもどきって何？
それはね・・・ (2005年04月23日 11時01分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ボーダーラインってのはね、自分で決めるものですよ。 相場の投資をする際にも使うことですが、よく言われる「損きり」と「利食い」のこと。 パチンコでこの考えを使うなら・・・。 損きり：使う金額を決めておくこと。どんなにお金がなくても、給料開けでお金があっても同じ金額を使う。それ以上は使わない。 利食い：どれだけ連荘しても勝ち分も上限を決めておくこと。確変中は打ってください。 これは、「？」ってなるかもしれませんが、ドル箱を突っ込んで勝ち分が減ることってありません？ そのリスクを減らすためです。 ボーダーをよく知らないと言われるのは、勝ち分の上限を決めずに打つ人が多いことと、釘が甘い際に打ちつづけてしまうからです。 釘の平均回転数は打ち終わって初めてわかることですから気にすることはないです。 ただ、やはりまわらないことには当たりも来ませんので、20-25は欲しいですね。（欲張りですか？） |
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| 【28】 |
RE:ボーダーもどきって何？
タケウチ (2005年04月22日 18時38分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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言いたいことは、良い店良い台を探す努力が足りないパチンカーが多いってことでしょ。 「日当２、３万程度で納得してんじゃねーよ」と。 確かに毎日優良台簡単に見つけられる方なら、いちいちアナログな回転率計算するまでもないですからね。 多分１日ぶん回してみて寝る前に期待収支出して、「３万しかねーのかよ。もう打てねーな」ってかんじでしょうか。 ですが渋い台でしか打てない私含めた一般パチンカーには、勝つために細かい計算が必要なんですよ。 実戦中でも回転率出玉計ってボーダー修正やってますね。遠征とか引越とかで良い環境探すなんてかったるいですし。 で、私はボーダー君なの？ |
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