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返信元の記事
【70】

タニムラヒトシの打ち方で...

けむ （2004年12月25日 14時02分)
先日、タニムラヒトシの雑誌見かけ、久しぶりに読んでみると「一ヶ月間大ヤマト２を打って６０万勝ちました」と書いてあったのですがこれって可能なんでしょうか？
毎日終日フル稼働すれば決して無理な数字とは思いませんが、あの人は漫画家という職業があるしとても無理そう。それにあの人の打ち方は主に、

スパーリーチがよく掛かる台で打つ。
投資は１日１〜２万で短時間勝負。
持ち玉では粘らない、勝ち逃げが鉄則。

等とボーダー理論から見れば真逆のことばかり。釘が回る回らないなんてことは関係ないみたいです。
私はパチンコを始めて８ヶ月。ボーダー理論に目覚めてからで言うと４ヶ月。目覚めてからの後半多少なりとも着実に勝ちを積み重ねてきてる私にとってあの人の言動はおかしな事ばかりです。あの人の打ち方で本当に勝ちを積み重ねていけるものなんでしょうか？
■ 70件の投稿があります。
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【69】

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ハネハネ君 (2005年01月27日 00時48分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
　谷村氏はたしか昔、少年ジャンプで短い連載をしていたはず、そのタイトルはわすれてしまったが、原作者もいたような・・・。けど、こうしてパチンコについてああいうことを雑誌に書いて真剣に真に受ける人、信用しない人、私は後者である。ああいう意見はあくまでも参考または聞き流す程度、スーパーリーチがすべてではありません。あの人はおおげさです。おそらく収入がたくさんあるからパチンコ三昧でしょう。家にもパチンコ台があるんだとか。あの人もパチンコ以外の漫画家だったらどんな作品を書いていたのかしら・・・・
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【68】

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ダニムラヒトシ (2005年01月26日 00時02分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
なぜ、あんな打ち方で勝っているのか？

不思議ですよね、でも、あの人の発想は典型的な詐欺師と同じ発想です。

ごく当たり前のような話を、理路整然と臆面も無く好き勝手に語っています

しかも、誰かに理論的に厳しく叩かれる事の無いよう、予め『オカルト』とまやかしの鎧を纏っているのです

それでは、なぜ勝っているのか？

それは、簡単な理由です
オカルト理論の内容は、子供でも出来る妄想の話なので、意味など有りません
そんな屑話を『勝てませんが、楽しんでいるよ』では、パチンコ好きのアホ漫画家止まりです、しかし

漫画の最後に『勝ってます♪』の言葉こそ、使用禁止(道徳的に）の麻薬なのです。
きっと始めは、軽い気持ちの出来心なんでしょうが。

ただ単にそれだけの事です。
【67】

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るる (2005年01月19日 02時46分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
この掲示板を読んで「タニムラヒトシの打ち方」で例えどんなに負けようが「タニムラヒトシ」本人には痛くも痒くもないってことが分かりました。
【64】

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勝回収 (2005年01月18日 23時10分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
>>先生のおかげで持玉なのに交換して他台に移ったり
>>店の中うろうろと全財産をばら撒いてくれる客が絶えません。
>>新内規になってから投資ペースも倍増し売上げアップ客単価もグ〜です。
>>漫画で大投資しても爆裂連荘で逆転したり、ハマリ目や不調パターンで持玉放棄移動など打ち手をあおりホールに優しい漫画は業界の救世主です

なるほど、寧ろボーダー派こそオカルトを信仰（している振りをする）すべきだという事ですね。
オカルト凄いよ〜〜〜、本当だよ〜〜、と言いつつ、ボーダーや期待値を電卓で計算している。それこそが本当の勝ち組みのあるべき姿なのかもしれません。
そういう意味ではタニムラ先生には感謝ですね。
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【62】

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けむ (2005年01月18日 00時39分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
でも変に見栄を張るようなウソを書くのやめて欲しいです。去年あの人のCRドカベン攻略の漫画を読んで決定的に強くそう思ったことがありましたので．．。短文ですいません。
【61】

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よっと (2005年01月17日 20時01分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
SANKY○から賄賂でも貰ったんだろうか？
【59】

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オカルト応援団 (2005年01月16日 23時56分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
谷村先生は立派な方です。
彼のおかげで雑誌の部数も伸び1/500の気の狂った回らない台にみんな金を捨ててくれます。
雑誌ホールメーカーとこの業界が彼を必要としているんですよ。
ボーダー理論の先駆者石橋達也もケーキ屋ベンツ小林も行き着くところは攻略会社の広告塔、
しょせん儲かりゃ何でも有りがこの世界です。
ずーっと負けてくれる馬鹿がいるおかげで専業者が勝ち続け生活が成り立ってます。
タニムラヒトシの正否について論ずること自体ナンセンスです。
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【58】

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銀玉大将 (2005年01月16日 23時44分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
＞スパーリーチがよく掛かる台で打つ。

それが予測できる人ならよく大当たりする台で打つことも可能ではないか？
【57】

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老人と海 (2005年01月16日 22時30分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
　パチンコで勝っている自分を売り物にするのは構わないがあの手抜きだらけの漫画は止めてほしい。いくら何誌も連載を抱えて忙しいからといって１ページを手抜きの絵で丸々使うなんて漫画家の風上にも置けないと思う。少しはクレイ・アンヌ先生や沖圭一郎先生の書き込まれた「漫画」を見習え。あの人は「パチンコ漫画家」じゃなくて「パチンコ研究家」と名乗ればいい。
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【53】

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ぺろすけ (2005年01月16日 14時25分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
＞スパーリーチがよく掛かる台で打つ。
これがパチンコ必勝法に対して真か偽か。
私は真だと思います。なぜなら信頼度１０％のリーチが１００回かかれば１０回位は当たるものだと信じてますから。これってオカルトですかね？
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【51】

RE:タニムラヒトシの打ち方で... 　評価

ぺろすけ (2005年01月13日 23時56分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
「多少ボーダーを下回っても、波を読んで短時間勝負」ギャンブルの本質ではないでしょうか？
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【48】

RE:タニムラヒトシの打ち方で... 　評価

モス屋 (2005年01月13日 15時14分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
>タニムラヒトシという人物は実際は存在せず低迷しかけたパチ業界を救うべくパチ業界が生んだ架空の人物ではないかと思っている。
実在は間違いなくしてますよ。前の書き込みに本人に会ったって言う人もいてたし。それに高橋ヒロシさんという人気漫画家さんの師匠は彼だし。少年ジャンプに連載してた時もあったそうですよ。すぐ打ち切られたそうですけど（笑）ちなみに当時のあの人の漫画は今とは全然違う北斗の拳のような劇画タッチでした。あれは青年誌だったかな、去年コンビニに置いてあったよ。

＞ところでカニ歩きで稼いだ金額ってタニムラヒトシさんの全収入のどのくらいなんでしょうね？
細かい収入は分からないけど、去年の夏で十年打ち続けて三千万に到達したって自分でお祝いしてたよ。
【47】

RE:タニムラヒトシの打ち方で... 　評価

算知 (2005年01月13日 07時23分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
言及するのもばかばかしいですが、あれは漫画です。
「漫画に倣ってパチンコを打つと本当に勝てる？」
という問いは
「２２世紀には本当にドラえもんが現れる？」
というレベルの愚問です。
【42】

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ぺろすけ (2005年01月13日 00時00分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
「ハマッタ後は爆発する」という表現はオカルトですが、
「１０００回ハマッテいた台をハイエナしたら立て続けに３回当たった」という表現ならオカルトでないのでしょうか？オカルトの定義は何なんでしょうか？
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【41】

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バッカー材 (2005年01月12日 23時50分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
タニムラヒトシという人物は実際は存在せず低迷しかけたパチ業界を救うべくパチ業界が生んだ架空の人物ではないかと思っている。
新規のお客（読者）に適当なハマリ目、チャンス目、回転数を設定してパチが初めてでもプレイしやすいように働きかけている。
初心者はパチンコの大当たりの仕組みなんて知らないだろうし、なんの疑いも無く信じてしまうのではないだろうか。作者は毎月かなりのプラス収支なんだし。
そして何回かホールに通ってパチにはまってしまえば、彼を信じようが信じまいが彼の役目は終わるのです。
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【40】

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勝回収 (2005年01月12日 21時59分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
あの人の打ち方で勝てるか勝てないかと聞かれれば
私は100%勝てませんと答えます。
　オカルトを信じるも信じないも人の勝手っていいますけど、
　正しくないものは正しくないときちんと言うべきでは。
まぁ、楽しみ方としては否定はしませんが。

　誰かあのドンキホーテも放火してくれないかな。
【37】

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パチ様 (2005年01月10日 23時14分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
　パチンコを楽しんで打つ、こうでないとパチンコ屋さんはやっていけません。彼の漫画はまさにそのためにあるので、あおっているのは確かです。やめどきと言うのは彼の逃げ道です、射幸心を煽る漫画だといわれないための。
　成功しているパチンコ経営者は確率論者ですよ、でも打つ人が確率論者ばかりだと経営は成り立ちません。
【36】

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ぺろすけ (2005年01月10日 18時10分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
確率論は否定しませんが、

スーパーリーチがよく掛かる台で打つ。
　　　　　　　↓
やってて飽きないですね。

投資は１日１〜２万で短時間勝負。
　　　　　　↓
３万以上突っ込むと戦意を失います。

持ち玉では粘らない、勝ち逃げが鉄則。
　　　　　　↓
勝ってるうちにやめる。だから勝つ。

ゆえにパチンコの楽しい遊び方だと思います。
【33】

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Kotton (2005年01月10日 01時16分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
大当たりの仕組みを理解していれば
「３３９が揃ったらリーチ目」などと言った事は
まず有り得ない話です。

私なりに想像してみると
この方は「パチンコを楽しんで打つ」というのを
広めようとしてるんじゃないでしょうかね。
実際新海などを打っていると、１００回転くらいリーチが
かからないことが普通に有るので
何を楽しんで良いのかわからなくなってきますからね。
その点「３３９が揃った」とかがあれば
ちょっとした出目にも一喜一憂出来るわけですからね。

この方と同じことをして
「勝つ」ことはまず無理だと思っていますが
「楽しんで」打つことだったら可能では無いでしょうか。
「楽しむ」よりも「勝つ」ことを優先したい人だったら
このような情報にまどわされず１回転でも
多く回すことを優先すべきでしょう。
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【31】

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けむ (2005年01月09日 13時30分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
久しぶりに除いてみたのですが、少し荒れてたみたいですね。常識のある人がいて良かったです。

このまえ弟から「あのおっちゃんは店側に勝たしてもらってるんじゃねーの？」という意見が出たのですが、そんな事ってあるんでしょうか？私はそれはさすがに無いと思うのですが。でもあの人の打ち方が浸透すればするほどおいしい思いをするのは店側っていうのは確かですけどね。
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【30】

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野次馬 (2005年01月08日 20時49分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ワンパターンながらあの連載数をこなしつつあの年間収支？疑惑いっぱい、
でも彼の漫画は各誌の売上げに貢献しモンマンなどメーカー機種にも影響与えてるのも事実。
新海にせよTANIMURAにせよ金になる大黒柱がでると群がるのがこの業界、
笑い話漫画として楽しむだけですね。
彼の名前で攻略情報売ってないのがせめてもの救いですが…
ハゲ丸さんきしめん★さん、すがきや談義悪いとは思いませんが、
やりたきゃ「名古屋」のトピでやってください。
【28】

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やってみほ (2005年01月07日 11時20分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
そうそうハゲ丸あんたが悪い。
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【19】

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Oh-kure (2004年12月29日 22時37分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
どうしてパチンコは完全確率だと信じているのかが不思議？
「だって、業界の人がそういっているじゃん。」という事でしょうかね。
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【17】

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あおばくん (2004年12月29日 09時19分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ボーダー良し、オカルト(経験則)これまた良し勝利のためにはこだわる必要は無いのでは、パチンコは自分の意思で打てるし、又止めることも出来ます。
結局は何でも有りですべて本人次第これでいいのでは有りませんか?
【16】

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銀玉大将 (2004年12月29日 01時25分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
新機種が出るたびに短時間でオカルト攻略を編み出し少ない稼動時間でこれだけの収支は可能か？普通に考えれば漫画を売るために捏造したデータを公表しているとしか思えない。信じるも信じないも当人次第だが俺は信じない。
かつて源さんで炎スベリの３・源・源を目撃した人が何人いるだろうか？
【14】

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るる (2004年12月28日 01時44分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
>＞この漫画家はパチンコに過剰投資してしまうのを防ぐためにオカルトを書いていると読んだことがあります。
>過剰投資を防ぐためにあの漫画を書いている。う〜ん、それなら一ヶ月で６０万勝った等と書いてしまったら逆に煽るようなことになってしまい逆効果なのでは？

これは新内規が出てからそう思います。
大ヤマト２にしても「やめ時」などは書いてありますが、「大ヤマト２で１日２０万円」なんて書かれたら、例え１０万円投資しても取り戻せるなどと思ってしまいます。

ホールを見回すと、自己責任とはいえずるずると打ち続ける人が多いので（ボーダー越えの台を１日打つのとは違います）そういう人達にとっては、やはりいかに負けを少なくするかということは大事なことではないかと思います。

それよりも彼の打ち方で一番疑問に思うのは、１０時４５分にもなってパチンコ屋へ入っていって打ち始められるということです。このくらいの時間になるとほとんど持玉遊戯の人達ばかりだし、ホールによっては先に積んである玉を流してしまうこともあります。仮に当たったとしても店員の視線が気になってしまいそう・・・。
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【13】

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後浦なつみ (2004年12月27日 20時49分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ったく。
どちて坊やか！お前は。
【12】

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mitukun (2004年12月27日 16時01分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
タニムラさんの打ち方ではそんなに勝てるとは思いませんけどね〜　ただ夜に打ちに行くにはタニムラさんみたいに当日ある程度出ている台に座れば勝率はアップするでしょうね　私は回る台を終日打つという方法打っています。ボーダー＋５回転以上回る台で負けたときはしょうがない回ったからと諦められるし・・
大レンチャンソク止めというのもやり方でしょうが、タニムラさんのように１件目で出て止めまた別の店に行って打つというのは負けパチの典型的な打ち方だと思います。
【10】

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じゃじゃ (2004年12月26日 23時34分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
オカルトで勝ち続ける、がモットーなので、いかようにでも出来る収支は捏造ですね。

全ての始まりである、リーチ目の元祖、源さんの炎スベリの３源源からの60回転以内の確変当たりを20回経験したため公開した、ということでしたが、源さんで炎スベりの特定出目を出すことがどれくらい天文学的に出ないことか、分かってましたので全てのネタを信用してません。
【9】

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けむ (2004年12月26日 13時10分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
＞この漫画家はパチンコに過剰投資してしまうのを防ぐためにオカルトを書いていると読んだことがあります。
過剰投資を防ぐためにあの漫画を書いている。う〜ん、それなら一ヶ月で６０万勝った等と書いてしまったら逆に煽るようなことになってしまい逆効果なのでは？

＞この漫画家の打ち方で勝てるかどうかは分からないけど、少なくとも大負けすることはないのでは？
大負けは確かにしないと思いますけど、長い目で見るとやはり確実に負けを積み重ねて収支はマイナスに傾く一方な訳ですから。あの漫画の意図はやっぱりよくわかりません。
それと確実に勝てると言い切ったshi-naiさん。もし宜しければ理解できない私にも理解できるように、教えて頂けませんか？完全確率のパチンコにおいて何故ボーダーが通用しないのかなど、是非お聞かせ下さい。
【8】

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るる (2004年12月26日 03時34分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
この掲示板のどこかで、この漫画家はパチンコに過剰投資してしまうのを防ぐためにオカルトを書いていると読んだことがあります。確かにこの漫画家はリーチ目が出ると何回転以内はあつい。でもそれまでに当たらなかったらその台は見切りましょう。と言うように書いていることが多いです。
この漫画家の打ち方で勝てるかどうかは分からないけど、少なくとも大負けすることはないのでは？
【7】

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念仏師 (2004年12月26日 03時04分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
オレは会ったことあるよ。
顔はぜんぜん似てね〜って感じ。長髪だし。
あの作者キャラは、どうやら本人ではなく友人の似顔絵の模様。なんで？ってかんじだけど。

忙しさは並ではないようす。彼はほとんど編集長のようなもので、あの雑誌で連載できるのは「ひとしファミリー」の金バッジをもらった漫画家だけとか。アクは強そうだよ、実際。王様なんだろうね、周囲が持ち上げるから。

彼の収支データは、オレが見たのはわら半紙にサインペンで書き込んだもの。財布に入れてたよ。
実際に、仕事が終ってから、夜の十時とかに行ってるみたい。短時間勝負というか、それしかできないでしょ、あのセンセは。

一ヶ月６０万というと、日当２万の計算だな。あのセンセの実質遊戯時間を想定すると、一月５０時間程度でしょう。時給１万２千円。２.５円の店なら、＋５０００発あまり。一時間に打ち込む玉は６０００発だから、１１０００発の出玉が必要な計算。ベースが２割として、単純計算一時間に大当り５回強のペースです。これを５０時間続けられたということでしょう。

人間業ではありません。
ここまであからさまな大ボ○ふける人も珍しい。

感服するか、疑問をもつか、それは貴方次第。
【6】

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パチレンジャー (2004年12月26日 00時15分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
彼は売れっ子漫画家です、パチンコなど打つ暇ありません。家にパチンコホールを作っているそうですが、その辺でネタを仕込んでいるのではないでしょうか。また彼は顔出しをしていません、本物がいるかどうかも怪しいですよ。
【5】

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shi-nai (2004年12月25日 23時37分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
氏の立ち回り方は、確かに勝てます。
非難する方は正しく理解していない（理解しようとしない）のだと思います。
新基準機になってボーダーは通用しないと思いますしね。

一台５００円〜３０００円位でカニ歩きのハイエナ狙いの方が大怪我をしないですみますよ。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【4】

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小錦 (2004年12月25日 20時31分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
それでいて、多くの新機種の好調リーチとか不調リーチとかそっこうで漫画にしてますからね。

恐らく、アレを信じて金を使いすぎた人が訴えたとしても
「そんなありえない内容を信じたあなたが愚かです」
と裁判官に棄却されるでしょうね。

現実問題として、新海シリーズでさえ遠隔なんてしていないホールが多いはずですから
釘を見るのが一番ですよ。
【3】

RE:タニムラヒトシの打ち方で... 　評価

Koo (2004年12月25日 20時28分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
こんばんは〜・・・

＞スパーリーチがよく掛かる台で打つ。
これは打ってみないと分からないからね。（笑）
打った結果だから‥先に予知は出来ないでしょ？（大笑）

＞投資は１日１〜２万で短時間勝負。
これを徹底してれば大負けは避けられるけど、初当たりが確変じゃなく単発だったら・・（ほぼ絶望！）

＞持ち玉では粘らない、勝ち逃げが鉄則。
誰だってそれが理想だよ（笑）１万５千円で確変ワンセットならどうするんだろ？？負けてるんだけど（大笑）

結論！！あの漫画見ても何も報われない！！
勝ち方は人それぞれ‥
あいつは押し付けばっか（呆）
お詫びの魚群なんて存在しません。（ハズれた後だから気持ち的には理解出来るけどね）

惑わされず回る台を打ちましょう！
インチキしない限り、これしか手段はナイよ。。。
【2】

RE:タニムラヒトシの打ち方で... 　評価

TAKAちゃん (2004年12月25日 19時58分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
勝ち続けることは、まず無理でしょう。
でも、あの方の中ではパチンコは完全確率じゃないですからね〜
一度、彼の実戦記録を１年間分ぐらい拝見したいものですね。

自分も昔はかなりオカルト入ってましたけど、釘中心の立ち回りに変えてから年間の収支は確実に増えてきてます。
因みに、釘中心に変わったのは、自分なりにオカルト攻略を実戦してみて効果を全く認識出来なかったからです。
パチンコが厳しくなってきた昨今、自分がどれほど勿体ないことをしてきたのか今更ながら気付きました。
【1】

RE:タニムラヒトシの打ち方で... 　評価

ハゲ丸 (2004年12月25日 15時53分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
私も雑誌を読むとなんかあの人が負けてるというのは聞かないですね。それにいくら無駄な投資をしない、短時間勝負と言ってもやはり、出ないときは出ないから毎日勝ち続けるのは困難だと思うんですけどね。あの人が書いてる漫画はあくまで情報という見方をしております。触発されて打ちにいっても絶対その通りにはいきませんから
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