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RE:遠隔やってる店って意外と多いの?  評価

散歩のついで (2004年10月27日 23時57分)

ほっぷるさんは勘違いされているようですが
新海物語は安いですよパチンコ台として
なぜか?長く使えているから
ホールの半分以上新海のホールのほうが
よっぽど台の入れ替えにかかる費用低いですよ
毎月20台入れ替えるより2〜3年使える100台の方が
はるかに経済的

無理な入れ替えでしか客を集められないホールを選ばなければよいだけの話
経営者の視点から考えるなら 安物10台よりも 良台200台
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RE:遠隔やってる店って意外と多いの?  評価

ほっぷる (2004年10月27日 22時48分)

うんばば!さんは、現場に近すぎるために返って見えなくなっているのではないでしょうか。たしかにあなたの勤められているホール(ホール関係者ですよね?)は、公正で後ろ指指されるようなことをやっていないのかもしれません。ただ、ここはこういう理屈で少しだけ考えてみてください。

パチンコ台は1台二十数万円もします。S洋製の海シリーズとくれば、値下げなんてありえませんから、ほぼ小売値で買わされます。そしていまはどのホールを見ても、海シリーズがメインであることは疑いを入れません。
1店で、平均100台以上はあるでしょう。これを入れ替えるとなると、いくらかかるでしょう?これは経営者的な見方です。たとえば5軒の中規模チェーンで、500台入れ替えが発生するとします。海をはずすのですから、入れるのも海でなくてはいけません。定価25万とします。この入れ替えだけで、最低で1億2500万円必要です。普通のこの規模のチェーンで、年間入れ替え費用はひと月20台ずつ入れ替えたとして240台、約5000万程度です(S洋台だけではないので、1台22万くらいですか)。
金額を比べるだけでも、異常な事態です。さらには新規則台が出てきますから、購入費用はもっとかさんできます。中小のチェーンは、悲鳴をあげてますよ。

会社そのものの屋台骨がぐらつきそうな多額の出費と、多少面倒だが手続き費用だけで済む再検査。なんで無理して買うんでしょう?

長くなって申し訳ないです。
もしもほんとうに手続きが面倒だというだけで新台を無理に購入して、そのツケをお客に回そうとしているのなら、それこそが嘆かわしいかぎりです。
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RE:遠隔やってる店って意外と多いの?  評価

XYZXYZ (2004年10月27日 22時30分)

パチンコ屋での自殺者は自分の近くの店でも数件あります。全部トイレでです。遠隔といっても直撃の狙い撃ちの遠隔というのはごく少数だと思います。一番パチンコ機で店の不正が多いのは新海ですねおそらく。Dなむは羽モノの基盤もおかしいくらいだからそういう店はなにかにつけてすべて疑ってしまいます。
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RE:遠隔やってる店って意外と多いの?  評価

剛拳波 (2004年10月27日 17時00分)

その店の仮の名って○犯、そのままじゃないですか?
もし、そうだとすると家の近くの丸半で自殺者が2名出ました。一人はトイレの換気口を使い、ロープを掛けて洋式に立ち、、、、、、、、話は逸れましたがトイレに”いんちき”だの書いてあります。心当たりも結構あります。同市の違う店の店長はその違法で捕まり、営業停止中です。ですから遠隔はあると思います。まあ全台、全員に行ってるとは、思えませんが、、、、、、
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RE:遠隔やってる店って意外と多いの?  評価

TOMさん (2004年10月27日 13時20分)

>2回も3回も営業中に台を止めて検査する等
再検査を受けるまでは、開店から台を稼動させることが出来ないため、「2回も3回も」ということはありません。しかも、簡単な目視で異常がないか確かめ、メイン基盤のコネクター部分にカバーを取り付け封印シールを貼るだけの作業なので、朝一に検査を受けた店は昼前に稼動していました。

>再検査をすると警察の封印シールをされて釘が折れた時や何か壊れた時、台を止めて警察に言わなくてはいけないことなど

釘が折れたくらいで警察に届ける必要はありません。折れた釘のセル板に残った部分を取り除くのに、裏パックを開ける場合などはコネクターを抜くのに封印シールを剥がすこともあるでしょうが、そんなことをしなくても取り除けます。

>ゴト対策でつけていたホットボンドや封印シールを剥がしたが、跡が残り、警察がNGを出したので取りやめたケース

事前に書類に記載してあればNGは出ません。また、記載に不備があっても、書類を再提出すれば後日検査を受けられます。実際にそのような店も存在します。
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RE:遠隔やってる店って意外と多いの?  評価

うんばば! (2004年10月27日 01時10分)

再検査取りやめた理由はいくつかあります。書類が複雑で間違いを指摘されてやめたところもありますし、2回も3回も営業中に台を止めて検査する等面倒なくせに、新海M8Zや新海SPのような新台が出ることがわかっていたので新海M27が今年中までの台と見切りをつけた事。再検査をすると警察の封印シールをされて釘が折れた時や何か壊れた時、台を止めて警察に言わなくてはいけないことなど思っていた以上に規制が多かった。多かったのは、ゴト対策でつけていたホットボンドや封印シールを剥がしたが、跡が残り、警察がNGを出したので取りやめたケース。新海はゴトが多いので守る為にやっていたことが裏目に出てしまったのです。そんな現場の苦労も知らず、情報にまどわされている人がかわいそうです。
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RE:遠隔やってる店って意外と多いの?  評価

ほっぷる (2004年10月26日 22時21分)

7/1に規則改正があり、新海物語の再検定で一時期すったもんだがありました。再検定に手を上げたホールは多数、当該台は数十万台にものぼりました。

ところが。
一部の悪さしていた店が発覚し、K察が怒りました。
するとどうでしょう。みんな上げていた手を下ろすではありませんか。再検定予約のキャンセル多数。半分近くにものぼりましたとさ。みんなやってたんだね。

いま「新海スペシャル」とかいう台が出回り始めています。新海の代替機ですので、悪さされていた台の数とほぼイコールと思われ。
噂によると、30万台も売れるとか…

遠隔がごく一部……鵜呑みにはできませんねえ。
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RE:遠隔やってる店って意外と多いの?  評価

うんばば! (2004年10月26日 18時54分)

久々に来たら正当な意見の数々が上がっていて、ほっとしました。現場の人ではなくても、遠隔はごく一部の捕まってもいいと思っている悪男くんだけがやっているということをわかってほしいのです。ホールコンもパチンコさんのいうとおり何にも悪いものではないんです。なんでこんなにホールコンで遠隔っていうのか、、、。たぶんどこぞの雑誌・掲示板で無責任論者が言っているのでしょう。あと、先日ダイコクのホールコン作った人と話す機会がありましたが、いろんな悪さをした人の話を聞きました。でも、ホールコンでやったのではなく、ホールコンのデータから悪さを見つけたと言う話でした(ぶらさがりや売上のごまかし等)。現場ではホールコンは無くてはならない存在ですね。
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RE:遠隔やってる店って意外と多いの?  評価

ぽちんこ (2004年10月26日 01時55分)

ホールコンピューターはデータの集計装置ですので
パチンコ台の確率を変化させる物ではありません
*なにかスレの中でホルコンと遠隔システムがごちゃ混ぜで論議されてますが
ホルコンからパチ台に何か変化を起こさせることはありません
データ表示装置には繋がっていますが あくまでデータ表示をするだけです

のんさんも勘違いしないでね パチンコ台の確率は常に一定でパチンコ台の中に抽選システムが入っています
(通常状態と確率変動状態しかなく 確率変動時には状態表示をしなければならない)
ホールコンピューターが抽選している訳ではありません
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RE:遠隔やってる店って意外と多いの?  評価

のん (2004年10月26日 00時36分)

すみません、わかりにくい書き方で、、
質問し直しますと、如何なるホルコンでも常に完全確率なのか?ということです。
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