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| ■ 221件の投稿があります。 |
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| 【121】 |
RE:パチンコで勝ってる？
ととむ (2016年11月29日 12時03分) |
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| これは 【120】 に対する返信です。 | |||
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ギャンブルは、古今東西、必ず胴元が勝つ仕組みとなっています。 パチンコも、継続的にプレイする98％は負け組と言われています。 さて、もう１つの質問ですが、宝くじとパチンコは、期待値という土俵では同じように比較可能です。断言できます。 そして、期待値と確率は、試行回数が増えることによって、本来の値に収束するのです。 この「収束する」というキーワードが実はギャンブルにおいて最も重要であり、これを理解できない人はギャンブルに勝つことはできません。 |
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| 【120】 |
RE:パチンコで勝ってる？
話に成りません (2016年11月29日 09時44分) |
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| これは 【116】 に対する返信です。 | |||
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例えばサマージャンボや年末ジャンボなどの宝くじは年に数回のサイクルですが、パチンコは大抵１日で何度もします ここまで周期が違うのをそのまま並べるのはおかしいと思います 例えば年に1度10%の利子と毎月2%の利子を比較するのに2%と10%だけで並べますか？ 宝くじは当選数は決まっていますので10人中で1人と決まっていれば1人しか当選しませんが売れ残り等なければ確実に1人当選します パチンコは3人くらい当選する場合もありますが、誰も当選しない場合もあります むしろ後者の方が多いから、多くの人が負けるからパチンコ店の経営は成り立っているのだと思います 大勢が勝っていたら商売にはなりませんし、パチンコで借金などの問題も起きません 宝くじで当たって家を建てたという話は聞いたことはありますが、パチンコで当たって家を建てたという話は聞いたこと事がありません メーカー側がパチスロ北斗の拳がヒットして豪邸を建てたという噂なら聞いたことがあります パチンコ業界に限らないですが、この業界は大勢が負けるから成り立っているという事に異論はありますか？ |
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| 【119】 |
RE:パチンコで勝ってる？
ととむ (2016年11月29日 00時36分) |
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| これは 【115】 に対する返信です。 | |||
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補足ですが、もし１サイクルの期待値を質問されているのであれば、たしかに３円交換の期待値は、0.75です。 ところが、３円交換の場合、持ち玉遊技OKならば、プレイを続ければ続けるほど、期待値が上がるわけです。 |
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| 【118】 |
RE:パチンコで勝ってる？
ととむ (2016年11月29日 00時27分) |
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| これは 【115】 に対する返信です。 | |||
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３円交換で出玉率100％の期待値は、４分の３＝0.75ではありません。 簡単に説明すると、4000円分の1000玉を使って1000玉出たとします。 その1000玉を使ってプレイを続けてさらに1000玉出ると、実は４円購入の３円交換ではなく、３円購入の３円交換となるのです。 つまり、継続プレイは３円等価となってしまうわけですね。 したがって、期待値は、0.75ではなく、プレイ時間によって異なりますが、それよりも大きな数字になります。 |
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| 【117】 |
RE:パチンコで勝ってる？
ととむ (2016年11月29日 00時10分) |
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| これは 【114】 に対する返信です。 | |||
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中央競馬の３連単の払い戻し率は、0.725が正しいことがわかりました。 したがって、1万円購入した場合の正味価値は7250円でした。ごめんなさい。 さて、ひと昔前までは、全ての馬券の払い戻し率は一律0.75だったのですが、平成26年6月から馬券の種類で払い戻し率が変わってしまったのです。 |
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| 【116】 |
RE:パチンコで勝ってる？
ととむ (2016年11月29日 00時00分) |
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| これは 【112】 に対する返信です。 | |||
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ご指摘の通り、600台規模の中型店でも、月の利益は、4000万〜6000万円ぐらいないと経営は成り立ちません。 パチンコは複利であることはご理解 されているわけですね。 期待値0.92というのは、１日単位ではなく、１サイクルです。 たとえば、4000円1000玉を購入して920玉戻ってきたとします。当然、ここで止める人はいないので920玉を使うと期待値は864玉、さらにこれを使うと期待値は779玉となっていきます。 つまり、ホールは、１サイクルの期待値0.92でも十分な利益が得られるわけです。 「ボッタクリ店でも期待値0.92」を裏付ける証拠があります。 パチスロの機械割をご存じでしょうか？ 機械割と期待値は同じようなものですが、例えばニューアイムジャグラーの場合、設定１でも機械割0.959です。 つまり、オール設定１でも、0.959 を下回ることはないのです。 でも、ホールが十分な利益を上げられるのは、パチスロも複利だからです。 |
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| 【115】 |
RE:パチンコで勝ってる？
キリミチ (2016年11月28日 23時29分) |
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| これは 【111】 に対する返信です。 | |||
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初めまして 3日ほど前からですが 私もパチンコは遊びで期待値も重視してるので興味深く拝見させて頂きました 私もちょっと気になったんですが 3円交換で理論的な出玉率が100%だと仮定すると 3割る4で0.75ですよね 同じく3.5円交換で0.875 ざっと考えただけですが0.8もないんじゃなですかね |
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| 【114】 |  |
RE:パチンコで勝ってる？
ちょい不良オヤジ (2016年11月28日 19時51分) |
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| これは 【111】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは！ ＞つまり、競馬の3連単を１万円購入した場合、その時点で７千円の価値しかなくなってしまうわけです。 チョット意味が分からない部分があるのですが 購入時点で、胴元が２５％取っていると思いますが？ 公営ギャンブルは皆同じではないかと？ それから、計算しなくてはいけないのは？ 間違っていたらスマン |
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| 【113】 |
RE:パチンコで勝ってる？
話に成りません (2016年11月28日 17時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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今ネットで調べましたが2015年の販売台数が書いてあるサイトがありました そこではパチンコ 約210万台 スロット 約113万台 1台当たり36万円と仮定すると1兆1628億円です 市場規模は23兆2290億円らしいので台の費用を市場規模で割ると約5%が新台の費用でメーカーに支払われていると分かります という事なので還元率95%でパチンコ店を運営するとメーカーに支払うお金以外の費用が赤字になってしまう計算になりますね 以上の事からボッタクリでも92%以上というのは無理があると思いました 追記しますが、還元率85%としても還元された85%でまた勝負すれば更に85%になるので最初の金額の72%になります、更にやれば次は61%と やればやるほど最初の金額と比較して還元率は下がっていきます |
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| 【112】 |
RE:パチンコで勝ってる？
話に成りません (2016年11月28日 17時10分) |
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| これは 【111】 に対する返信です。 | |||
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２つ質問があります まずは期待値が1を超えるギャンブルはないという事ですが、合法非合法問わず世界中探せばいくつも見つかると思います 粗探しと言うならそれでも構いませんが、全部1に満たないならば勝ちやすいという表現は間違ってると思います 1万円使って9千円戻ってきても7千円でも両方とも負けです 次にパチンコの期待値ですが、ボッタクリと優良の間で平均値を0.95と仮定しますと20兆円産業であるなら1兆円しか取られないことになります。 その1兆円でパチンコ店や遊戯機メーカー全てがやっていけると思いますか？ 私は全然足りないと思います。パチンコ台の費用だけでも1兆円くらいになってしまうのではないでしょうか？ そうなるとパチンコ店従業員の給料等はどこから捻出されるのでしょうか？ この２つについて私の考えですが、パチンコも期待値は平均するとマイナスなのでトータルでは負ける しかも期待値90%以上は嘘っぱちの出鱈目 よく言われてるのはパチンコの還元率は85%、本当かどうかは分かりません 本当なら期待値92%はボッタクリどころか優良ですね |
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