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【25】		RE:やめたくてもやめられない人じぇみにのかのん（2013年11月19日 19時37分)
こんにちは^^ ＞昔に比べてCRユニット等の設備、台の高額化、台のサイクル短縮化などで経費が跳ね上がりました。これでは還元できずに釘も渋くなります。そのとおりですね。われわれユーザーにも問題があるような気もします。連チャン性の追求なんてのがその最たるもの。いっそのこと原点回帰で「ヘソ７個　ノーマルデジパチ」にしちゃえ～！（それでも私は打ちます^^）＞更にホールの要望か知らないけど台のスペックもどんどん悪くなっています。これは違うんじゃないかなぁ(^_^) 普通の機種なら、ボダは基本的に等価で１７～１８回転、、、これは昔からほぼ不変だと思いますよ。まぁ「普通の機種」って何だよ、っていうツッコミは聞こえませんが（笑）いやまぁ、その時代の主流のスペックってことですけどね。。。ボダが誌上に出回ったのはいつ頃かなぁ？記憶にない・・・初期保留連チャン機（麻雀物語）の頃にボダなんてあったっけ？教えて石橋さん（爆）＞現金機の頃は今のアタッカーの２～３倍は大きかったです。右打ちする台のアタッカーは開いていればほぼ全部入るほどでした。２～３倍は言い過ぎじゃないかな(^^;) ２～３割ＵＰならまだ分かります。。。モンスターハウスなんて今のアタッカーの大きさの半分だったような（笑）＞まとめると、見掛けだけ派手な演出とかで釘が渋い（あまり回らない）＆ごまかしインチキ台だから昔の方がよかったって言うんじゃないでしょうか？自分はそうです。ヘソ３個で投資ペースが早い！これが全てのような気がするなぁ。私の地域でヘソ７個時代は、いい台で時間８０００円、悪くて１２０００円。今じゃぁ良くて時間１５０００円とか・・・どう考えても、３分の１で２回ループの爆裂機時代のほうが穏やかな日々を過ごしたような気がする(^^;) 私は戻れるのなら１９９８年頃のヘソ５個の現金機隆盛の時期かな。あの頃に戻れるなら会社辞める（爆）

【29】		RE:やめたくてもやめられない人　妄獣王 (2013年11月19日 22時53分)
これは【25】に対する返信です。
書き忘れｗ＞いっそのこと原点回帰で「ヘソ７個　ノーマルデジパチ」にしちゃえ～！弾丸物語SP、モナコサーカス、FルーセントD1が良く打ったノーマル機でした。ただ、今の時代で全く同じスペックは無理でしょうね。特に出玉2300発が。仮に同じだとしても釘調整で2000発にもならない予感がします。

【27】		RE:やめたくてもやめられない人　妄獣王 (2013年11月19日 22時32分)
これは【25】に対する返信です。
言葉足らずだったりしたので補足を。＞台のスペックもどんどん悪くなっています。出玉に関する事すべてのつもりでこう書きましたが、一般的には確率と獲得玉数と連荘や確変率くらいですよね。ただ、昔はもっと電チューは拾ったと思います。羽根が小さくなったと思うし、左から右へ突き抜けるような事はほぼ無かったと思います。これはここ数年で割と見られるようになりました。こういう細かい所で意地悪になってる意味も半分くらい含めてスペックが悪くなったと書きました。ボーダーはあまり変わってないのかもしれませんが、ギンギラパニックの甘とか今もあって釘も同じくらいならそればかり打ちたくなるようなスペックだと思いますよ（これは個人の好みでしょうけど）＞＞初期保留連チャン機（麻雀物語）の頃にボダなんてあったっけ？ダービーかプリンセスのボーダーは見た気がします。適当に手に取った文庫本では弾丸と綱取が書いてありました。綱取は2.5円交換無制限で34回だそうです。＞２～３倍は言い過ぎじゃないかな(^^;) どれとどれを比べるかですね。極端なのはガラス部分の幅の半分くらい大きいアタッカーの台もありました。大一商会のデッカーという台です。今の台で小さいのと比べれば4-5倍くらいになるかもしれません。＞ヘソ３個で投資ペースが早い！＞これが全てのような気がするなぁ。ヘソ３個のくせにヘソ７個時代より回らないからじゃないですかね？結局は投資ペースが速いということになるんですが、常に回転が短縮されるくらい保留ランプ点灯してたらもっと変わってくると思います。普通のデジパチで回転が途切れるとかするとイライラします。下手すると確変中でも途切れます。ヘソと電チューで振り分けが違う台で電チューに入らなくてヘソ当たり出玉なし（電チュー100％出玉あり）とかもありました。結果的に昔の方が良かった直接的な原因の１番はクギだと思います。ヘソやアタッカー賞球減らしたり、多少スペックを落としてもクギ調整でカバーできるのにマイナス調整しかしない店が多いからこうなったんだと思いますよ。＞私は戻れるのなら１９９８年頃のヘソ５個の現金機隆盛の時期かな。私もそのくらいですね。綱取以降でブリバリ原始人以前の間が個人的によかったです。