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| ■ 69件の投稿があります。 |
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| 【39】 |  |
RE:遠隔を真面目に論じてみる。
賭博破戒録アカギ (2012年04月25日 19時47分) |
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| これは 【35】 に対する返信です。 | |||
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＞ボナンザの遠隔は出す遠隔。 指定台の当たり誘発を言ってるみたいだけど… 制限○○も出来たろ。 アレは、出さなくする遠隔以外の何でも無い。 ボナンザは不正ホルコンを要した不正。 言ってるのは、ハーネス等のぶら下がりの類やね。 それでも、出さなくする不正は出来るよ。 連荘を止める不正機材は、数年前の全国規模の業界不正対策講習の中で実演されてる。 連荘を止める＝出さなくする不正 と言える。 これを店側が使わないって断言は、誰にも出来ないやろね。 割のコントロールを考えれば、全台に仕込む必要は皆無だし、その方が検査上の都合も良い。 ＞ところがそんなニュースある？ないでしょ？ 不正発覚で一番困るのは会社。 なので、社内にそれ用の通報システムを作ってる会社も多くある。 社内解決で外部に漏れないってだけよ。 これは、俺の周りの会社で事例を見た事がある。 |
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| 【38】 |
RE:遠隔を真面目に論じてみる。
甘いわ！ (2012年04月25日 12時01分) |
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| これは 【36】 に対する返信です。 | |||
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バトルパニックさん ＞こういうのって入賞タイミングを合わせる事によって 当たりを発生させるんだと思いますが、 逆にタイミングをずらし続ければ外し続けることは可能じゃないんでしょうか？ 申し訳ありませんが、推定（「入賞タイミングを合わせる事によって当たりを発生させるんだと思いますが、」）で質問をされると、そこからまた推定・推測によるレスが発展する可能性があり、脱線する恐れがあります。 本トピは事実を積み上げていく事で何らかの結論を出せればと思いますので、レスされる際にはその辺を考慮していただきたいです。 |
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| 【37】 |
RE:遠隔を真面目に論じてみる。
甘いわ！ (2012年04月25日 11時55分) |
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| これは 【35】 に対する返信です。 | |||
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Ykpさん レスありがとうございます。 私はプログラム関係にはあまり詳しくないので伺いたいのですが、 ・「当てる」遠隔は容易で、「はずれる」遠隔が難しいという点をもう少し詳しく伺いたいです。 この点が明快になると、議論の方向に必要な前提が積み上げられそうな気がします。 |
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| 【36】 |
RE:遠隔を真面目に論じてみる。
バトルパニック (2012年04月25日 07時17分) |
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| これは 【35】 に対する返信です。 | |||
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＞これはやろうとすればどこでも出来る。特に海なんかは今でもやっている店はあると思う（今は業界を離れているから確信はないが・・・）。これはハーネスを繋いでタイマーなどで昔はモンスターハウスや海で実際に俺もやってた。 こういうのって入賞タイミングを合わせる事によって 当たりを発生させるんだと思いますが、 逆にタイミングをずらし続ければ外し続けることは可能じゃないんでしょうか？ |
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| 【35】 |
RE:遠隔を真面目に論じてみる。
ｙｋｐ (2012年04月24日 23時10分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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下のほうで横浜のボナンザの例が出てたがボナンザの遠隔は出す遠隔。 これはやろうとすればどこでも出来る。特に海なんかは今でもやっている店はあると思う（今は業界を離れているから確信はないが・・・）。これはハーネスを繋いでタイマーなどで昔はモンスターハウスや海で実際に俺もやってた。このハーネスは台を打っている中間の業者などが「こういうのありますよ」と言って持ち込んでくる。 ただしこれだけは断言するが大当たりを無くしたり出なくする調整だけは無理だよ。大当たりを無くしたり確率を調整するなら基盤そのものをいじらなくてはならない。今の台は基盤をいじくると液晶そのものが動かない仕組みになっているからね。ROMの交換だけでは不可能だよ。 遠隔の意味やホルコンの意味を間違って解釈してる人が本当に多い。そもそもホルコンの略知ってるのかなぁ・・・って思う。ホルコンってホールコンピューターの略だよ。今更だけどｗホルコンってただ単に出玉率や回転率、割数を見るコンピューターだよｗ それからこれだけは言っておきたい。もしも遠隔をやっていたとしたら間違いなく出てくるのが脅迫事件。これをばらされたくなければ金を払えという事件が必ず出てくるはず。パチンコ屋の店員なんて時代が変わったといっても所詮はパチ屋の店員。こんなところで働くより情報を売って金をもらおうという輩が続出するはずだ。ところがそんなニュースある？ないでしょ？ そもそも少し考えればわかることだと思うが、出さないように遠隔するのは大変なことだよ。一台一台全て基盤を交換して一体いくらかかると思う？こんな台の回転が早い時代にわざわざそこまで金かけて機械台＋新しい基盤の代金までかかるんだよ。そこわかってる？まさかホルコンで全て基盤も変えずに大当たりを管理できると本気で思ってるなら相当痛い人だよね。 |
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| 【34】 |
RE:遠隔を真面目に論じてみる。
甘いわ！ (2012年04月24日 15時29分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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「遠隔」テーマだとどうしても荒れますね。 しかも、本筋と関係の無い枝葉末節の部分から・・・。 ・中華料理屋が裏基盤 ＞こういう伝聞、推定の話を根拠に遠隔の有無論じても水掛け論になるだけなので、意味無いです。それが事実か否か、だれも確認しようがないですから。 こういうのに理詰めで論破しようとしても、これもまた無意味な事です。 前提が「伝聞・推定」のものに更に「推測」で論破すること自体ホント無意味。 とりあえず、27日まで様子見て 建設的な議論に進まないようであればトピ落とします。 あしからず。 |
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| 【33】 |
RE:遠隔を真面目に論じてみる。
sengoku133 (2012年04月24日 11時08分) |
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| これは 【32】 に対する返信です。 | |||
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心底、低脳だな。 あほくさ。 |
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| 【32】 |
RE:遠隔を真面目に論じてみる。
だけお (2012年04月24日 07時13分) |
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| これは 【30】 に対する返信です。 | |||
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＞何故、中華料理屋なのかなんて、俺の知った事ではない。 なら、最初からそう書きゃいいのに。 「在留ビザの延長など、正業がないと難しいから。」 「複数の中国人が出入りしても、さほど怪しまれないから。」 とか、聞いてきたかのように書くから引っ掛かる。 ＞それに、中華料理屋で機器製造してるわけ無いだろ。 ＞少し考えれば解る話。 「出入りしても怪しまれない」って書くからだよ。 製造じゃないにせよ、取引や受け渡しの拠点とかになっているので無けりゃ 出入りする必要なんてないんだから。 ＞それすら出来ない粗末な頭脳なのか？ こっちが言いたい。 自分がそう思わせるような回答を想像で書きこんだことを理解できてない。 料理店に食いついたこと［だけ］にしか反応しないけど 取引先を、部外者である貴方にいとも簡単に語っちゃう辺りってどうよ。 まあ、取引のある店を「取引が無い」と逆を教えて 誘い込んでいるかもしれんけどね。 ＞問題は、ゴトグループによる行為から、店舗主導になりつつある・・と、想定できる材料もあるってこと。 店の不正とゴトグループは直結しないだろうし ずっと以前から店の不正は語られてきている。 店が不正しなくなったらゴトが増える？ ゴトが減るから店の不正が増える？ そう言うもんじゃないと思うが。 ついでに言うと、貴方の話は 「自分のテリトリーの８割程度の店が、自分の友人の中国人が参加する不正部品の販売組織とつながりがある（らしい）」 であって、そのような傾向を示す話では無いし。 揉めている相手がいなくなったと言う話じゃないなら やっぱりゴトグループは未だ居る？ それとも、ゴトグループは、その中国人のグループと同じような店相手に転向することもなく 揉めることもなく行儀が良かった？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【31】 |
RE:遠隔を真面目に論じてみる。
バトルパニック (2012年04月23日 23時58分) |
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| これは 【30】 に対する返信です。 | |||
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ちなみに ＞中華料理屋や不正部品をつくってる奴がいる、という話では？ は【19】の ＞いや表向き中華料理屋にする必要が無いでしょう。 への意見が目的です ＞遠隔だの何だの、否定したいのなら否定すればよい 多くの人は別に否定してるわけではないと思いますよ。 些細なことであれ疑問に感じたことを議論してるだけだと思います。 一般的に掲示板のやりとりで遠隔が否定されるのは 「遠隔やってないと思う」という考えよりも 「遠隔やってるという人の意見に突っ込みどころが 多い」 という考えから否定される場合が多いように感じますね。 |
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| 【30】 |
RE:遠隔を真面目に論じてみる。
sengoku133 (2012年04月23日 21時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なんか、中華料理屋に喰らい付く、頓珍漢が多いので。 何故、中華料理屋なのかなんて、俺の知った事ではない。 本業と裏稼業のバランスなんて外野には無関係な事。 それに、中華料理屋で機器製造してるわけ無いだろ。 少し考えれば解る話。 それすら出来ない粗末な頭脳なのか？ 別に中国人グループによる、活動が全国同様に行なわれているのかは不明だし、検証の方法も無い。 遠隔だの何だの、否定したいのなら否定すればよい。 「鰯の頭も信心から」って言うし、業界健全化なんていう文言を信じりゃ良いだけ。 問題は、ゴトグループによる行為から、店舗主導になりつつある・・と、想定できる材料もあるってこと。 |
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