|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| ■ 257件の投稿があります。 |
| < 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 【12】 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
| 【117】 |
RE:パチンコ業界の真実について
北斗七転八倒 (2012年02月08日 02時59分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
私も関係者ですが、中々言えない事ってありますよね！ 遠隔は間違いなくあるし・・・ 工事していた人も知っているし・・・ 特に海○○なんて・・・・ |
|||
| 【116】 |
RE:パチンコ業界の真実について
真実を知りたい (2012年02月08日 03時08分) |
||
| これは 【114】 に対する返信です。 | |||
|
確率論否定者には、まずホールで1ヶ月間しっかりデータ取りをして、十分な試行回数を得てから ＃それでも確率が収束しないのであれば、発言してもらいたいと思っています。 上記は貴方が書いた文ですよ？ 逆に言えばそれだけの試行回数をこなせない人間は発言するなと言ってるのと道義ですよ。 発言するなとは言ってないと仰ってますが、言ってるのと同じ事。 言葉のアヤだったとかならまだ分かりますが言って無いは通らんですよ。 十分な試行回数を得てない人間は発言するなと私には受け取れますのでそれは乱暴だと言ってるのです。 そもそも普通のサラリーマンなら甘で一ヶ月データ取っても微妙なラインですよ。 仕事を捨ててまで十分なデータ取って発言しろって事ですか？ だから乱暴だと言ったのです。 発言してきた人間に貴方がどう対応するかなんて私に言われても知りませんよ。 |
|||
| 【115】 |
RE:パチンコ業界の真実について
ドアωは気治外 (2012年02月08日 02時28分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
宣言します！ パチンコ＆パチスロは遠隔で大当たり操作しています！ 証人が居ます。 以上 |
|||
| 【114】 |
RE:パチンコ業界の真実について
こじ３３３３ (2012年02月08日 02時22分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
眠れなくなってしまいました；； とりあえず私からの最終回答は出来そうなので回答します。 > 最初から同意とありますね。 > ならば何故私宛にレスを書いたのですか？ 最初の発言の際、結構な長文でしたよね。 その中に「確率」の項目がありましたので、私はそれに対してだけ最初は 発言をしました。その後は成り行きです。 > その同意してない部分は１つ。 > 私が貴方の発言を乱暴だと言った事に対してでは？ ３つ前のレスにも記載しましたが、発言するなとは言ってません。 当然知らない人は、お構い無しに発言してきますよね？ 全てのＰ−ＷＯＲＬＤチェック者が私の発言を見ているわけではありませんので 発言自体に文句を言っているわけではありません。 発言があった際に、まずは確率論をレスしてみる。 それで納得されなかったら談話室でオカルト談義でもしてくださいと言うことです。 以上、後は最終回答をお待ちしております。 ＃今度こそ、寝ます。明日のＡＭ中には確認しますね。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【113】 |
RE:パチンコ業界の真実について
真実を知りたい (2012年02月08日 02時11分) |
||
| これは 【112】 に対する返信です。 | |||
|
私が付き合わせたので返して寝るが義理と言う物。 最初から同意とありますね。 ならば何故私宛にレスを書いたのですか？ 同意してるなら反論を書く必要も無かった。 答えは簡単。同意し兼ねる部分があったからレスをした訳ですよね。 その同意してない部分は１つ。 私が貴方の発言を乱暴だと言った事に対してでは？ ですので私は乱暴だと言った理由を明確に記しました。 私の考える貴方との論点は乱暴であったか否かと思っています。 そこに反応を頂いてるのでそう理解しています。 オチは特に無いです。 ただ怒られるんだろうなと思ってるだけです。 笑えない時はせめて野次ってやって下さい。 それがせめてもの救いです。 何れにせよ引けぬとこまで来ましたので押し通る。 貴方ら否定派の信念もさぞ重かろうが私も色々背負ってる物がありますのでね。 |
|||
| 【112】 |
RE:パチンコ業界の真実について
こじ３３３３ (2012年02月08日 01時43分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
すみません、気になって眠れないので、また見てしまいました・・・ｗ > ですがそれほどまでに業界の検査項目や規定と言う物はザルなのは確かです。 上記はおそらくこのトピの方々は認識していることでしょう。 じゃあどうする？ 中身が見えないので、怖いから打たない。 →実際みんな打ってますよね。 なぜですか？ →実際の挙動が確率論で説明できるから。 甘デジで５００００回転ハマリは０％ではありません。 なので怖くて打ちませんか？ →やっぱりみんな打ってますよね。 なぜですか？ →そんな極端なハマリは、自身の経験、他人の台を見ても存在しないから。 検査項目等がザルであることは、私自身も十分承知していますよ。 お役所仕事でしょう。 だけど、メーカー側が意図的に悪さをするプログラムを作って、ザルチェックを すり抜ける事は無いと思います。 凸クレーマンさんも仰っている通り、メリット等がないと思われるからです。 えっと、話を元に戻しますと、警察のチェックがザルであるって事を 一番言いたかったのですかね？ であれば、最初から同意しておりますｗ あと、１／３００の台と甘デジの件、普段打っている台を明確に 書かず、誤解を与えた点はお詫びします。 最後に・・・ なんか意味深に、怒らないでくださいねと言われても、「はい、怒りません」とも なんとも・・・オチが用意されているのでしょうか？？ 全ては神のみぞ知るとか？ とりあえず、撤退せず、最終結論をお待ちしております。。 今度こそ、寝ます・・・・ ＃明日睡眠不測かも；； |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【111】 |
RE:パチンコ業界の真実について
真実を知りたい (2012年02月08日 01時31分) |
||
| これは 【109】 に対する返信です。 | |||
|
申し訳ありません。 命の危険がありますのでご返答し兼ねます。 嘘です。 寝させて下さい。 ここまで来たなら引く訳には行きませんね。 凸クレーンマンさんの質問と共に両方回答させて頂きます。 その変わりどのような結末でも笑って許して下さいね。 こじ３３３３さんもお願いしますよ。 事と次第によっちゃ怒るってなら撤退します。 笑って許してと書いてますが中身で残念な気持ちにさせる気はありませんのであしからず。 一点だけ気になったので答えておきます。 全体の半数は言い過ぎたとこじ３３３３さんへのレスで書きましたよ。 私の言いたい事の比喩表現が過ぎました事は詫びろと言うなら詫びます。 ですがそれほどまでに業界の検査項目や規定と言う物はザルなのは確かです。 確信に一切触れる事無くと書いてますが触れてますよ。 私が訴えてるのは業界のサル加減です。 相手が振った話には極力答えますが私の訴えは最初からそれしか言ってませんよ。 それを否定して来ない限り私の訴えは変わりませんよ。 私の書き方にも問題があったとは思いますが遠隔蔓延を訴えたいのでは無いのです。 遠隔少数と言う意見に対して何故それを知りもしないあなた方がリスク云々について語れるのかと問うているのです。 |
|||
| 【110】 |
RE:パチンコ業界の真実について
真実を知りたい (2012年02月08日 02時14分) |
||
| これは 【108】 に対する返信です。 | |||
|
確率論否定者には、まずホールで1ヶ月間しっかりデータ取りをして、十分な試行回数を得てから ＃それでも確率が収束しないのであれば、発言してもらいたいと思っています。 上記のこじ３３３３さんの発言に対して言ってるのですよ。 十分な試行回数を得てない人間は発言するなと私には受け取れますのでそれは乱暴だと言ってるのです。 十分な試行回数を得なくても疑問に思う事は発言位しても良いでしょと言った訳です。 論せば良いとかについては何も言ってませんよ私。 甘デジメインであるとの事ですが先の書き込みで一ヶ月の十分な試行回数と書いた時。 1/300の台が議題でしたよね？ 今更甘デジメインだからと言われても何ともですね。 1/300の台で議論されてる中で一ヶ月間十分なデータを取って発言してくれと貴方は言ってますよ。 だから一ヶ月間データ取った所で何の論拠にもならんと言ったのです。 そもそも普通のサラリーマンなら甘で一ヶ月データ取っても微妙なラインですよ。 仕事を捨ててまで十分なデータ取って発言しろって事ですか？ だから乱暴だと言ったのです。 こじ３３３３さんの目で確認とか確率論的に妥当な範囲かと思いますとか言われてもですね。 問題そこですか？ 確率論者なら確率で語りましょうよ。 甘デジ50000回ハマリの確率は０ですか？ ０じゃないですよね。 なら確率論的に妥当な範囲もクソも無いでしょ。 10倍ハマリは0.004％でしたかね？ この程度なら稼働次第じゃ特別な事でも無い。 12倍ハマリを僅かな不運な人と言っていますね。 ２度経験してる私は相当不幸な人ですか？ そんなもんナンボでも見てますよ。 つまりはその人が見ただの何だのは他人にしてみれば関係無い話だと言ってます。 私は貴方の信念を否定はしてませんよ。 他人に言うには根拠不十分と言う事です。 私は各検査機関や規定項目がザルであると言う事を言いたいだけです。 つまり少数であると言う意見に対し何故そのような事が言えるのかと問うているのです。 少なくとも知りもしない他県の人間に少数ですよなんて事は言えないでしょう。 他人情報ではなく、実際に自分で確かめることをお勧めしますと仰ってましたね。 そのままそっくりお返ししておきたいと思います。 仮に各検査機関の検査項目頻度摘発数や現場を見た事があると言うのなら私がまた引き取ります。 |
|||
| 【109】 |
RE:パチンコ業界の真実について
京本 (2012年02月08日 01時04分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
恐らく少数派であろう意見に対して、賛同される勇気は認めますが、核心に一切触れることなくしては多数派を振り向かせるには厳しいでしょう。 業界関係者ということですので、ズバリ真相を語ってもらいたいです。 ついでに、私の疑問も解決していただけませんか？ 全体の半数ものホールで遠隔等の違法な行為が行われているという考えのようなのですが、そう思われる根拠は何ですか？ もしそれだけ多くのホールが行っていると仮定するならば、いくつかつじつまが合わないことが起こってきませんか？ 例えば、ヘソ釘を閉めてベースを大きく下げたり、アタッカーやスルーのマイナス調整等で出玉も大きく削ったりして客を飛ばしまくっているホールが散見されます。 ホール側で操作ができるのなら、なぜ自ら客を飛ばすような調整を行う必要があるのでしょうか？ 私が店長なら、釘を怪しまれない程度に開けて客にストレス無く遊戯してもらい、生かさず殺さずで固定客を増やしていくでしょうね。 打ってもらえないことには利益出せませんから。 ぼったくり店は言われるような操作が出来ないから？ 潰れる店も同様？（操作が出来るのなら潰れる前に何か対策を考えるはずなので） もう一点、ホールを辞められた元店長とかその取り巻き関係者、機械メーカー関係者（リタイヤ含む）とか全国には沢山いらっしゃると思います。 ネット時代の昨今、常識的に考えてホールの実態（暴露）とかが噂すら流れてこないのは不自然極まりないと思うのですが。 ホールもリスクを冒してまでやっているとは思えません。 それでも、半分ものホールで遠隔等を行っているとお考えなんですね？ 自身が主に使っているホールは５店舗ですが、いずれもメリハリのある釘調整を行っていて専業者やそれに準ずるような人たちも見かける中堅〜大型ホールです。 ホールによってはマイナスだった月はあるものの、年間では全てのホールでプラスになっています。 半分の店は操作を行っているということなら、１店舗でもマイナスなるホールがあって然りと思うのですが・・・。 一応教えていただいたことは自分なりに裏付けを取りたいと考えておりますのでよろしくお願いします。 スロはしませんので、できればパチンコで説明していただければ助かります。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【108】 |
RE:パチンコ業界の真実について
こじ３３３３ (2012年02月08日 00時35分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
真実を知りたい さん えーーーーっと、、、 私の日本語の書き方が変なのですかね。。。 先にも書きましたが、十分な試行が必要である、と言う認識すらない人は 当然少ない試行で書き込みしてくるでしょう。 そういった人には諭せば良いと言う意味です。 あと１ヶ月程度で収束するのはザラと書かれていますが、私の場合、甘デジしか 打ちませんが、１ヶ月も打てば、収束してきたと見て取れますよ。 ※１ヶ月毎トータル、年間トータルともに。 ここで、真実を知りたいさんの本質（？）になりますが、私の場合は 甘デジを打ち、１ヶ月程度で毎月ほぼ収束を見せております。 世の中には、完全確率抽選のため、不運な人もいるでしょう（甘デジ５００００回ハマリは極論過ぎるかと） しかしながら、自分の目で確認している限り、１０倍超えのハマリは 月に１回あるか・ないか程度です。 ※自分の台、自分のチェックしている台トータルで。私の歴史で一番のハマリは、 他人の台ですが、１／９９の台で、１２７７回転当たらずというのは 見たことがあります。しかし、これもごくわずかな不運な人と言う解釈になります。 発生頻度からも、確率論的に妥当な範囲かと思います。 これが真実を知りたいさんの仰るところでは、「たまたま私が運が良いだけ」と言う ところでしょうか？ つまり、実は裏で遠隔や裏ロムがはびこっており、時には確率の２０倍・３０倍の ハマリがどこかで起きている。そういった現実も見ろ！と言うことですかね？ 解釈が合っている場合、所詮私は台の中身・プログラム・ホルコン等を 目で見ているわけではないので、実際に何が起こっているかは わかりません。ただ、私の持論である確率論を持ち出せば、私の叩き出しているデータは 全て確率論で説明が出来るため、それを信用していると言うことです。 ＃たまたま店からターゲッティングされてないとか、そういった話になると ＃発散してしまいますね。。。 明日も仕事がありますので、本日はオヤスミします。。。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
© P-WORLD
