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【54】		RE:パチンコ業界の真実について右手のサイモン（2012年02月04日 04時23分)
まぁ、みんな落ち着け。俺は、スロットみたいに機械割調整ができると思ってるんだけど。そもそも完全確率推進派はなんで確率だとおもうんですか？喧嘩を売ってるわけではなく、そのぉ、誰かに教えられたとか、台を解析したとか雑誌がそう言ってるとか。それに至った経緯に興味がある。

【59】		RE:パチンコ業界の真実について　パチンコ撲滅ii (2012年02月04日 14時09分)
これは【54】に対する返信です。
＞そもそも完全確率推進派はなんで＞確率だとおもうんですか？所詮は2の16乗コの乱数から、毎回1コづつ無作為に抽出しているという単純作業に過ぎないのが今のパチ・スロの抽選システムだからじゃないんですか？ココに細工があれば「意図的な調整」も可能なんだろうけど、今出来る事と言ったらせいぜいわざとシステム自体を低性能に作って抽出精度を低下させるくらいなもんでしょ。これにしても短期的な意味で結果をバラす事は出来てもそれを特定の状況で意図的に引き起こすのは（多分）無理なんで結局長期的に見るなら、各乱数を平等に拾っているのと何ら変わりないわけで。要は「出る日、出ない日というのは確実にある！」と「そんなのは幻想で、結局は確率通りに落ち着くんだ！」間の意見の差異ってのは近視眼的にしか見ないか、長期的なデータを客観的に見るかという程度の違いでしかないと。試しにサミーのマイスロやってみなよ。乱数一回り分もデータ集めれば、かなりの高頻度で設定1の値の誤差範囲に落ち着くから。。。と、最後に自虐ネタで締めてみるｗ

【57】		RE:パチンコ業界の真実について　賭博破戒録アカギ (2012年02月04日 13時46分)
これは【54】に対する返信です。
＞そもそも完全確率推進派はなんで確率だとおもうんですか？　型式試験ってか、現法で認められてる遊技機ってのが　そういう物だから… 　だから、基本的（正式）な遊技機は、貴方がいうとこの完全確率。　所謂、外部の手が加わらない純粋な抽選でなければならない。　　逆に聞きます。＞俺は、スロットみたいに機械割調整ができると思ってるんだけど。　設定の事を指してますよね？　昔はパチにも設定がありましたが、現行機では設定は認められていません。　何故、今でも設定があると思いますか？　加えて、完全確率って言葉に誤解か認識のズレがあるのでは？　例えば、スロのレバー叩いてチェリーが出るのは、状態を参照した抽選の結果と言えますよね。　これが、完全確率推進派が言うとこの完全確率であるかと思います。　ならば、スロットに関しても完全確率推進派の言うとこの完全確率と同じでは？　スロットの機械割調整ってのは、抽選確率が変わった結果によって起きるだけであって… 　抽選そのものは完全確率と同じですよ。

【55】		RE:パチンコ業界の真実について　バトルパニック (2012年02月04日 07時40分)
これは【54】に対する返信です。
まず完全確率派と完全確率否定派が議論する上での前提として１、パチンコは法律上高確率、低確率の２つの確率しか認められていないよってパチンコに設定は禁止されている。２、よってプログラムもそのように作られているはず。３、保通協という所の型式試験でそこはチェックされているはず。１は決定事項２、３で最後に「はず」と書いたのは現実にはいろんな可能性があるという意味です。そこは皆さんよろしいですか？よって例えば「パチンコに設定がある」という意見は「法律は実際は守られていない」「保通協のチェックはザル」「製品としては守られているが、あとから改造により設定が追加されてる」等が考えられるということですね。次に完全確率の定義なんですが「常に同じ確率で抽選されていること」でいいですよね。（「独立試行であること」が完全確率の条件に入るのかはよくわかりません）よって（もし上記１が守られているとすると）「通常時、確変時、それぞれ常にその確率で抽選」ということになりますが。よくある意見で「昔からずっとデータ取ってるが 1/300の台はほぼ1/300になる。よって完全確率だ」なんて言う人がありますがこれって結果が最終的に確率通りに落ち着いた（あるいは台がそうなっている）というだけで毎回の抽選方法について言ってるわけじゃないから完全確率の証明にならないですよね。パチスロだって設定をまんべなく変えてれば結果中間の確率に落ち着くわけですから逆にもし「1/300の台をずっと打った結果1/350だった」としても確率が変化すること（＝完全確率じゃない）の証明にはなりませんよね。完全確率であるにしろないにしろ打ったデーター「だけ」から判定するのは難しい気がしますが・・・ただ現実には「自分の打った結果」から判断する人が多いのは仕方ないんでしょうけど。