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【135】		データで実証？どーーーーーん（2012年02月08日 20時59分)
幾つか試行した結果をかき集めて、元の値の近似値になったから証明できるって考えてしまう事が、そもそもの間違いだよね。コインに例えるなら、 ○○回投げた結果、1/2の割合になったので、表裏の出る確率は1/2と言ってるようなもの。相当乱暴な考え方と言えますね。証明という観点なら、表・裏のそれぞれの面積、重心の位置から各面までの距離が等しい（又は差は少ない）よって、表・裏の出る割合は1/2 ってなるんだよね。

【148】		RE:データで実証？　真実を知りたい (2012年02月09日 09時37分)
これは【135】に対する返信です。
まったくその通りです。確率論者ってか、データ取りしてる人間がよく陥る間違い。私も半端な知識しか持ってないけど、私から見ても言っちゃ悪いが半端論者としか思えない。＞過去に摘発されてるけど、タレコミ（内部告発等）で捕まってるだけでしょ。仰る通りです。摘発の多くは、タレコミや客からの通報から摘発に繋がったってケースが多い。何でリスク面のその中身については考えないんですかね。確率論の立ち回りに、さしたる問題は無いって事には多いに賛成出来るけど… 不正有無を語るについて、そんな話こそどうでも良い事でしょ。最終的に、そんな言葉吐くなら最初から首突っ込むなっつぅ話。あ…ちょいとグチになりました。失礼。

【143】		RE:データで実証？　パチンコ撲滅ii (2012年02月09日 06時42分)
これは【135】に対する返信です。
＞幾つか試行した結果をかき集めて、元の値の近似値になったから証明できるって考えてしまう事が、そもそもの間違いだよね。＞＞コインに例えるなら、＞○○回投げた結果、1/2の割合になったので、表裏の出る確率は1/2と言ってるようなもの。＞相当乱暴な考え方と言えますね。仮に100歩譲って機械の中身がインチキであったとしてもだ、個人が実際に打ったデータを検証してその結果が発表されている期待値に近似しているのなら（特に等価が主流の現在では）実害は何も無い。個人に害が及んでいないものについて、それ以上の詮索をする意味って何？逆に聞くが、おそらく膨大なデータを取って、その値が設計上の割に近似しましたと言ってる人のほぼ全ては複数の店や台（機種）で実践をこなしているはずだと思うのだけど、仮にその中に大多数のインチキ台があるとしてそのように広範囲にて網羅された実践結果を「結局は（純正）機械の設計値通りに収めるインチキ」なんてものが可能なのかい？そして、その結果として、一体どこにどのような実害が発生するの？「相当乱暴」以前に、実際の試行結果がほぼ設計値通りに収まってるという事実があるというだけで十分なのでは？＞証明という観点ならそれらの事実を土台にしてなおインチキが蔓延しているというのであればその証明義務というのは、むしろそう言ってる側にあるのではないかとｗ＞表・裏のそれぞれの面積、重心の位置から各面までの距離が等しい（又は差は少ない）＞よって、表・裏の出る割合は1/2 ＞ってなるんだよね。この例えで表現するとするならば＞表・裏のそれぞれの面積、重心の位置から各面までの距離は全くバラバラなハズ（又は差が状況によって激烈に変化する）なのに＞そんな多数蔓延しているインチキコインを（不作為に）多数（多回数）投げたら＞結局、表・裏の出る割合は1/2だったちなみに凸クレーンマンさんやバトルパニックさん等が重視しているのは主に3段目が示す事実だけであってそれに反旗を翻す輩が主張しているのは主に1・2段目の被害妄想。むしろ3段目に示される結果には、頑として目を通そうともしていない。一体どちらが妄想を語っていて、その証明義務が存在するのかは一目瞭然かとｗ
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