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| ■ 42件の投稿があります。 |
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| 【12】 |
RE:何故 確定表現を使わなくなったか？
陰猫 (2011年07月03日 07時09分) |
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| これは 【11】 に対する返信です。 | |||
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＞いや、全然話が通じてねえなｗ 通じるわけ無かろうもん。 キングパープリンなんじゃから。 負けが込んでラリってるヤツに何言うても無駄じゃけん。 |
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| 【11】 |  |
RE:何故 確定表現を使わなくなったか？
駄犬 (2011年07月03日 05時34分) |
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| これは 【7】 に対する返信です。 | |||
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いや、全然話が通じてねえなｗ だからね？ 確定演出と俺らが一般的に呼ぶそれは、本来ハズレで選ばれるわけは無いんですよ。つまり、確定と言ってもいい。 が 万が一、動作不良が無いとは限らない。万が一、それが出ないとは限らない。そして貴方みたく、「確定っつったじゃん！遠隔だ！操作だ！」って喚く人がいる。 だから、「確定!?」「超激アツ」という言い方をメーカーはするんですよ。おっしゃるとおり、客である店に迷惑がかからないようにね。 外部から変な操作をしたら確定演出が外れる、というのがそもおかしい。変な操作ってのは「当り乱数なりハズレ乱数を強制的に送る」事なんだろうけど、これを送ったからと言ってその乱数は書き換わった上で演出を選ぶので、例えば「確率変動当り乱数を引いていたが、遠隔操作によりハズレに書き換えられた」ら全回転演出を選べないんです。だってそも前提が出来てないわけだから。 唯一ありそうなのは先読み保留で確定保留演出が表示されて書き換わったが故に、って事くらい？ま、いずれにせよ、そんな間抜けな遠隔操作する馬鹿はいませんよ。 例えばこれは俺の実体験なんだけど、エヴァのセカパクでバルディエルで負けた事がある。これも貴方にしてみりゃ「遠隔の動かぬ証拠」なのかな？ でもこれって、バルディエルに負け→復活って流れが用意されてるからこそ起きうるバグで、全回転でそれが起きるわきゃーないんですよ。だってそうなったら、図柄が揃ったのに、セグにはハズレが表示されて次回転に行く事になりますからね。 確定！確定！って言ってる人は大概勘違いというオチがついたりする。で、そうで無かったとしたら、冷静に考えれば液晶バグ、前述の俺のバルディエルのように「発生しうるバグ」である可能性が高い。見た事があるわけじゃないけど、花の慶次って確か虎柄は確定だったと思うけど、例えばリーチ中台詞虎柄→ハズレはバグで発生する可能性があると思う。 一番見当違いなのは ＞P-ワールドの社員さん！ 一体誰に言ってるんだｗ p-world全然関係無いでしょう。ここのサイトで演出に関しての表記をp-worldサイドでしてるわけじゃないし。 で、何度も言うけど、 貴方が遠隔が蔓延してると思うのは貴方の勝手 貴方がその業界を信用出来ないのも貴方の勝手 でも、その思い込みを掲示板で喚くのはただのガキ どうしても言いたけりゃ自身でhpかブログでも立ち上げるべき それと、又聞きの話以外に、主は自分できちんと「確定演出」を外した経験があるのかい？それも勘違いでも何でもなく、絶対に外れない演出だとされているものを外した経験が？ あるのなら詳しく教えて欲しいね。 俺は長年パチンコ打ってるが、後にも先にも液晶バグ（と、俺は理解している）は先述のバルディエルただの一回だ。 |
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| 【10】 |
RE:何故 確定表現を使わなくなったか？
陰猫 (2011年07月03日 02時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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冷やかしだとぉ？ 至極当たり前の事書いた積もりなんだけどなぁ。 それとも、「余計なお世話」と言われたのが気に障ったのか？ そんな事で削除とはな。 釣り板よりタチ悪いんじゃねぇか。 |
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| 【9】 |  |
RE:何故 確定表現を使わなくなったか？
ストラマー。 (2011年07月03日 02時20分) |
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| これは 【7】 に対する返信です。 | |||
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＞そうそう。外部から変な操作するから、確定演出で外れるという矛盾がでてくるんですよね。 とは言ったものの「全回転でハズレ」はどう考えてもおかしい 図柄が揃うまでが一連の流れのリーチ演出の筈なんだから そもそも外れ時の演出なんて用意されていない で、どんな流れで外れたかを問えば質問者はドロンする不思議 |
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| 【8】 |
RE:何故 確定表現を使わなくなったか？
ＺＺＺ教授 (2011年07月03日 01時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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メーカーの万が一の保険だと思いますね。メイン基板（当否の基本的判定）は構造も単純だと思いますが、サブ基盤（演出全般）はかなり複雑な構造だと思います。バグや故障といったことも考えられますからその保険かと。 遠隔や裏物などを疑う方もいますが、仮に自分が操作する立場だったらと考えると、取得したカウンター値（スタートチャッカーに入ったとき）を操作しますけどね。そうすれば勝手にハズレと解釈されてハズレ演出になるんですし。 裏物を疑わせる操作は店にとって「百害あって一利なし」やるとは思えませんね。 |
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| 【7】 |
RE:何故 確定表現を使わなくなったか？
キングパンプキン (2011年07月03日 01時37分) |
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| これは 【5】 に対する返信です。 | |||
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＞ 演出は当りハズレが決定した後の話。 ＞ 海のサムで言うなら、あれは確変当り（甘なら15or16R当り）の乱数が最初に選ばれ、そこから演出選択で「この条件を満たした時に、一定の確率でサム登場」となるはずである。ゆえに確定演出どうこうが「遠隔があるから」というその理屈はそもそも可笑しい。 そうそう。外部から変な操作するから、確定演出で外れるという矛盾がでてくるんですよね。 ＞ 俺が言いたいのは、「仮に確定演出と呼ばれるものがばんばか外れる不具合なんてあったら即回収である」というその事実だ。 ＞ 演出に関しては上記の通り、そもそも「当った」から演出が選ばれるので。 それなら尚更確定演出は「確定！」と言い切ったらいいじゃないですか？矛盾が起こり得る筈が無いんだから。 確定！？ とか 超激アツ！？ とか胡散臭すぎる。 一昔前ならちゃんと言い切ってたのに、どうしてだか・・・・ 変な操作機器が出回ってるから、安いものだと確定演出が外れたりするんですかね？ P-ワールドの社員さん！ |
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| 【5】 | |
RE:何故 確定表現を使わなくなったか？
駄犬 (2011年07月03日 00時00分) |
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| これは 【3】 に対する返信です。 | |||
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んー ＞ボナンザの件 ん。あれは恐ろしい。で、あれが一件あったのと、パチンコ屋というものが全て遠隔操作をしているものだがイコールであると考える意味がわからぬ。 貴方の主張は「コンビニに強盗が来るから行かない！」と言ってるのと同じレベルであるよ。一回それがどこかであったら全てのコンビニにしょっちゅう強盗が入るわけではあるまい。 更に言うなら、アレにしたって、確定演出を外すなんて無茶をやれるわけじゃないと思うが。 演出は当りハズレが決定した後の話。 海のサムで言うなら、あれは確変当り（甘なら15or16R当り）の乱数が最初に選ばれ、そこから演出選択で「この条件を満たした時に、一定の確率でサム登場」となるはずである。ゆえに確定演出どうこうが「遠隔があるから」というその理屈はそもそも可笑しい。 順番が違うのだ。 ＞言い逃れするため これは貴方の主張で、俺の意見ではない。 俺が言いたいのは、「仮に確定演出と呼ばれるものがばんばか外れる不具合なんてあったら即回収である」というその事実だ。 演出に関しては上記の通り、そもそも「当った」から演出が選ばれるので。 ＞それに自分の為でなく周りの人の為に指摘してるのですよ。 はい出ました定番。余計なお世話も極まれりです。少なくともこのhｐはパチンコを愛し、楽しむ人が基本的に利用するところであって、貴方の言っていることは喫煙所にわざわざ入って「煙草は身体に悪いですよ!!」と言うに等しい。 どうしてもそういう主張がしたいならここではないよそでやるべきだと思う。そもそも、パチンコなんて基本的に大人にしか許されてない遊びなんだから、好きにやらせたらええやん。 ま、俺は低レート主体に移行して随分たちますが。 |
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| 【4】 |
RE:何故 確定表現を使わなくなったか？
キングパンプキン (2011年07月02日 23時48分) |
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| これは 【2】 に対する返信です。 | |||
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＞何故制御や遠隔によってはずれてしまった言い訳をメーカーがするの？ お客様の為に言い訳するのは当たり前では？ こんなに高価なものを購入していただいたお客へのアフターフォローはあるでしょう。 ＞確定演出は存在しないのではなく確定演出という表現を使わなくなっただけだからｗ だから言い逃れをする為でしょ？ |
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| 【3】 |
RE:何故 確定表現を使わなくなったか？
キングパンプキン (2011年07月02日 23時46分) |
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| これは 【1】 に対する返信です。 | |||
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＞まず、この決め付けありきで話が進んでるからそら何を言ってもおかしく聞こえるんでしょうよ。制御や遠隔でどのように外せるのか、そこらへんをソースつきで提示するとこから始めるべきでしょう。 まぁ最近ボナンザの遠隔騒ぎで当たり、ハズレは操作できる事は皆さん知っている事なので・・・ ＞かように、何か一つでもエラーやミスが「多発」するのなら、回収騒ぎにもなりますし、確かスロでももっと楽シーサーでランプ不具合で大騒ぎになったりしたというのが記憶にございます。 なるほど。こんな経緯があってそうなたのか・・・って・・・何かおかしいですよ！ ＞かように、何か一つでもエラーやミスが「多発」するのなら、回収騒ぎにもなりますし、確かスロでももっと楽シーサーでランプ不具合で大騒ぎになったりしたというのが記憶にございます。 回収騒ぎになるのは当たり前でしょ！ 今度そんな事が起こったら言い逃れする為って・・・同じ事じゃないの？ ＞そんなに胡散臭くて信用できないものなのにお金を使って遊ぶんですか？理解不能ですね。 あなたはゲームセンターにお金を使わないのですか？ 私はそのくらい小額しか遊びません。 それに自分の為でなく周りの人の為に指摘してるのですよ。 こんな胡散臭いものに４円とかで打っている人がまだいますから。 |
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