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| ■ 41件の投稿があります。 |
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RE:パチ店の確率の本質を知ろう
上質の客 (2011年06月19日 00時57分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ほんばんはー 複数の方は殆んどの人がその前後に他台を打ってる筈なので追跡すればトータルでのその日の確率が 理論値に近い事も少なからずある様に思います。 そうするとデーター機に積み上げた数字は単に皆の外れた数を抜き取って集めただけに過ぎない。 そんな数字で遠隔だの不正だのと言われる店はホントに気の毒です。 お休み＾＾ |
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| 【10】 |
RE:パチ店の確率の本質を知ろう
おさるっこ (2011年06月18日 21時36分) |
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| これは 【6】 に対する返信です。 | |||
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◆だけおさん ＞すぐやめる客は、３倍ハマリした台を見るだけで自分でそこまで打ってる時間はなかろ。 これは終日打たない、当たっても長くは打ち続けない客のことです。８５０ハマリの台に着席して１０００超えたから３倍ハマったという意味ではありません。 ハマリを目撃したという話だけであれば、１人で打ったかどうかは定かではないので勝手なイメージが先行するのは理解しますよ。 ３倍ハマリについては、実体験や隣の客（０回転からハマってるのを目撃）を踏まえての話。異様な連ちゃんや異様な単発の連続については、数字（データ）からも読み取れる場合があるし、長い時間ホールに居れば同じ人が試行してる事も確認できます。 私もたかだか６５％程度の台で１９連したことありますが、嬉しいよりおかしいと感じました。中には２、３０超えも見たことありますしね。 ◆陰猫さん 別に1/315の台限定ではなく3倍ハマリって普通に遭遇しますよ。 遭遇した経験が無いってパチ初心者か、相当運が強いと思います。 |
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| 【9】 |
RE:パチ店の確率の本質を知ろう
おさるっこ (2011年06月18日 21時19分) |
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| これは 【5】 に対する返信です。 | |||
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◆迂闊三昧さん ＞だから３倍ハマリの方が印象が強くて、記憶に深く刻み込まれる…、という説 その可能性も多少はあるんでしょうが、体感的には ３倍ハマリはあっても１５回転以内に引く確率の方が低い気がします。 ただし、１５回転以上〜１００回転以内の当たりも決して少なくないことを考えると、帳尻はあってるのかもしれません。ハマリの方が深い傾向（ハマルととことんハマる）には疑問を感じますが。 |
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| 【8】 |
RE:どうもです。
おさるっこ (2011年06月18日 21時12分) |
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| これは 【4】 に対する返信です。 | |||
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◆凸クレーンマンさん ２ちゃんねるの書き込みで読んだ内容だったんだが、確か継続率が７０％or８０％でかなり単発ばかり続いた件だったか、異様な連ちゃん（30連とか）の確率についての話だったと思う。 ＞滅多にお目にかかれない現象をたまに行った人が、ホール内で見かけた なら ＞可笑しいとも思わないけど 目撃でも体感でもいんだけど、なぜホール全体の試行回数で考えるのか理解できなかったからです。 打ってる人の大半が常連で試行回数を軽く１０万超えてる人だらけだったら見かけても納得しますけどね。 ３倍ハマり目撃については別にレアだとは思ってませんよ。（それに一人で試行したかどうかわからないので本当に３倍ハマってるかどうかは判断つかないし） ただ３倍ハマりについては目撃だけでなく、経験も結構してますので冒頭の話とは別です。 あまり打たないのでデータ集計してないし感覚になるが、同じ確率の１５回転以内に引く事は滅多にないが、１００回転以内の当たりを引くのは結構経験あります。 ハマリだけを問題視してる訳ではなく、大連ちゃんした時も「ありえない」と思いながら打ってます。 結果的にそれで帳尻はあってるのかもしれないけど。実際には1/315ではなく、10/3150だったか100/31500と聞いたことがあるので荒れるかもしれませんが。 |
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| 【7】 |
RE:パチ店の確率の本質を知ろう
陰猫 (2011年06月18日 19時46分) |
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| これは 【3】 に対する返信です。 | |||
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＞3倍ハマリより引くのは困難である。 そうか？ １/３１５の台で、３倍ハマった経験は無ぇが１５回転以内に当った事なら何度か有るぞ。 |
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| 【6】 |
RE:パチ店の確率の本質を知ろう
だけお (2011年06月18日 19時16分) |
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| これは 【3】 に対する返信です。 | |||
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＞また3倍ハマリの確率は初当たり20回に1回程度らしいが、週末しか打たないすぐに止める客からすると、3倍ハマリは理論値以上に発生します。1/315の台で15回転以内に初当たりを引く確率も20回に1回程度らしいが、 ＞3倍ハマリより引くのは困難である。 すぐやめる客は、３倍ハマリした台を見るだけで自分でそこまで打ってる時間はなかろ。 そして３倍はまり台は、その後当たるまでずっと３倍以上はまっていることを見ることが出来る。 しかし、１５回以内で当たりを引いた台は 当たった後から見ても、１５回転以内に当たりを引いたのかは、データ機器のボタンを押すなどで、いちいち履歴を確認しない限りは分からん。 それを自分が引かない限り、あるいは当たった瞬間を目撃しない限り、それがあったことを知ることはまず無い。 ただ目撃したかどうかだけで発生したかどうかを判断している以上 確率に何の偽りも間違いも無い場合であっても 当たり前のように 「３倍はまりは見かけるのに、１５回転以内の当たりは見かけない」 のが普通となる そこを理解せずに、ただそれだけの理由で 「イカサマだ」とか「公表確率なんて信用できるわけが無い」 と言うようなら・・・・・ まあそう言う事だ |
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| 【5】 |
RE:パチ店の確率の本質を知ろう
迂闊三昧 (2011年06月18日 18時13分) |
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| これは 【3】 に対する返信です。 | |||
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＞1/315の台で15回転以内に初当たりを引く確率も20回に1回程度らしいが、3倍ハマリより引くのは困難である。 １５回転以内の当たりは、ラウンド消化も含めて１０分くらい？ 対して３倍ハマリは、当たらない限りはハマリ続けるわけで、１時間？あるいはもっと？ だから３倍ハマリの方が印象が強くて、記憶に深く刻み込まれる…、という説 |
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| 【4】 |  |
どうもです。
凸クレーンマン (2011年06月18日 12時52分) |
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| これは 【3】 に対する返信です。 | |||
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毎日見る超レアな確率とは具体的に書いた方が良いんじゃない？ それ次第じゃないの500台が２〜3000の試行回数の例えが良いのか悪いのか ＞すべての客が完全独立抽選してるのだから、10万分の１とか、それ以上の確率の現象は滅多にみれないはず ＞週末にたまに打ちに来る客の試行回数なんてたかが知れてるし 微妙な言い回しだけど誰を対象にしてるの？たまに来る客自身の自らが遭遇する話なのか たまに来る客自身がホール全体で遭遇する話なのか はたまたそれ以外なのか？ 滅多にお目にかかれない現象をたまに行った人が、ホール内で見かけた なら 可笑しいとも思わないけど 滅多にお目にかかれない現象をたまに行った人が、自身でよく体感するなら 可笑しいで委員じゃのかな？ それに日本語に言い回しは微妙な場合が多いしね。 例えば毎日目撃するのがmax機３倍１２００回転だとしたら５%の発生率だから そんなにレアではないよね。 それに自身に置き換えても毎回目撃するかどうかとなればそうでも無いしね。 大体自分が打つ島以外を定期的に巡る訳でも無い・・（つうか皆巡ってるの？） ＞週末しか打たないすぐに止める客からすると、3倍ハマリは理論値以上に発生します。 ＞1/315の台で15回転以内に初当たりを引く確率も・3倍ハマリより引くのは困難である。 体感（感覚）の話は禿同意 つうてもある程度（年）のデーター集計したら 分母±１５%程度の初当たり確率にはなってるし、今後はしらんけど・・ それなりにまとまるなら道中の嵌りを気にしても仕方が無いと思う件 |
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| 【3】 |
RE:パチ店の確率の本質を知ろう
おさるっこ (2011年06月18日 11時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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確率論でおかしなこと言う人たまにいますよね。 超レアな確率（ハマリでも異様な連チャンでも）を毎回ホールで目撃する点について、設置台数が500台で すべての台の試行回数が2、3000あれば1回ぐらい目撃しても不思議ではない、という意見。 すべての客が完全独立抽選してるのだから、10万分の１とか、それ以上の確率の現象は滅多にみれないはず 週末にたまに打ちに来る客の試行回数なんてたかが知れてるし。 ホール全体の1日当たりの試行回数で考えれば1度ぐらい発生してもおかしくないけど、1人の客がそれだけ廻した結果なら納得できるが、その考えはおかしいよね。 また3倍ハマリの確率は初当たり20回に1回程度らしいが、週末しか打たないすぐに止める客からすると、3倍ハマリは理論値以上に発生します。1/315の台で15回転以内に初当たりを引く確率も20回に1回程度らしいが、 3倍ハマリより引くのは困難である。 |
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| 【2】 |
RE:パチ店の確率の本質を知ろう
陰猫 (2011年06月18日 11時50分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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街頭で道行く人1000人に訊きました。 あなたは今風邪をひいていますか？ と。 ひいていますと答えた人は ０人でした。 ・・・。 一人で１０００人に訊こうが、複数人で交代で訊こうが、集めたデータにゃ違いは無ぇ。 |
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