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| ■ 189件の投稿があります。 |
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| 【169】 |  |
RE:ホールの不正が発覚
もりーゆo (2010年05月30日 02時11分) |
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| これは 【166】 に対する返信です。 | |||
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＞特許が取れてないホルコンの機能を読む限りパチンコ台はデータなどを外部に出力する機能以外にも外部からの入力も可能と推測されます。 これは、その特許がそのような機能を前提としているか あるいはそのような機能を持つ遊技機も特許申請の範囲に入っているものと思います。 しかし現行の規則の中では、 （7号営業のパチンコ店で使用することのできる遊技機には） 入力可能な構造を設けることはことは許されていません。 （ただし、玉貸しの為の信号の受信やロムチェッカーのような検査機器の為の端子は許されています） 以下が、それに関わる条文の一部 遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則 （昭和六十年二月十二日国家公安委員会規則第四号） 最終改正年月日:平成二〇年八月一日国家公安委員会規則第一六号 別表第３ 不正な改造その他の変更を防止するための遊技機の構造に係る技術上の規格（第６条関係） （１） 基板に関する規格 イ 主基板に関する規格は、次のとおりとする。 （ニ） 遊技機外の機械又は装置が送信する信号を遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに受信することができるものでないこと。 ただし、遊技の用に供されない装置で遊技の結果に影響を及ぼすおそれがないものであり、記憶された情報（プログラムを含む。以下この表において同じ。）の内容を変更せずに主基板に装着される電子部品の検査を行うことのみに供するものが送信する信号については、この限りでないこと。 ホ 遊技球等貸出装置接続端子板に関する規格は、次のとおりとする。 （ニ） 遊技機外の機械又は装置が送信する遊技メダル等を貸し出すための信号以外の信号を受信することができるものでないこと。 |
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| 【168】 |
RE:ホールの不正が発覚
ほにゃらら (2010年05月29日 21時23分) |
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| これは 【167】 に対する返信です。 | |||
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アドバイスありがとうございます。 あるホールの常連さん（一つのホールをずっと通っている）もこんな事言ってました。 「最近のパチンコは朝一いい台取らないと絶対に勝てないようになってるよ。いい台・悪い台なんて20年近く打っていればすぐに看破できるからな」 私は朝から並んでなんて滅多にやらないので、そこが勝てない原因だろうと思います。 しかしながら昼過ぎ空いている台で回転数が多く、おおはまりして捨てられた台なんかは、かなり良く回る台である可能性が高く、回転数は稼げている方だと思います。（回らない台は即台移動） でもそんな台に限っていい思いした事は無いです。 嵌る台はとことん嵌る＝朝一からいい台を確保しておかなければならない というのが常連さんの言っていた事なのかなとも思います。 でもオカルトは全く信じていないので、確信が無いと朝から並ぶ気になれません。。 |
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| 【167】 |
RE:ホールの不正が発覚
連荘好き (2010年05月29日 20時40分) |
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| これは 【165】 に対する返信です。 | |||
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＞ほにゃらら さん 確率がかい離する点ですが、 同一機種（もしくは同等の確率）のみを打ち続けているかどうかによって変わってくると思います。 1/99の機種を打つのと並行して別のスペック等を打っている場合は複合して確率を算出する必要があると思います。訴え先やはりPSIOだと思います。ホールよりも機種自体の問題の可能性もあるかもしれせん。 俺は独自の立ち回りをしてトータルプラスを維持してます。とにかく同じ台で打ち続けない。確率分母なんぞ絶対に廻さないを徹底し数年記録を取ってます。この方法だと3倍ハマリは滅多にきません。 同じ台で打ち続けると比較的早く3倍ハマリに遭遇します。5倍ハマリもきます。ずっと上記立ち回りでやってると信じられないんですよ＞こういうハマリ。 今は勝った分の余力で好きな台を打ち続ける事はありますが、理屈で考えれば数倍ハマリ当たり前は理解できますが、実践結果がおかしいので不正を疑うようになりました。（携帯電話の件もありますが）。 回答になってなくてすみません。 |
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| 【166】 |
RE:ホールの不正が発覚
連荘好き (2010年05月29日 20時21分) |
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| これは 【164】 に対する返信です。 | |||
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>賭博堕天録アカギさん たびたびありがとうございます。やはり普通のPC程度で対応可能なものなんですね＞ホルコン 特許が取れてないホルコンの機能を読む限りパチンコ台はデータなどを外部に出力する機能以外にも外部からの入力も可能と推測されます。 一般的なプログラムで動く代物であれば、怪しげなプログラムも当然可能である点と、USBメモリ等にソフト（プログラム）を入れる事も難しくないはずで発覚したときのリスク面はあるとしても、導入、隠ぺいの困難さは感じません。 ・・・仮にこういう裏ROMやゴト等、ホルコンをすべて除外したとして機種そのものも何かあるのかなと思いました。検定の不適合率約50％というのはホール不正の可能性よりも興味深く感じました。 |
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| 【165】 |
RE:ホールの不正が発覚
ほにゃらら (2010年05月29日 17時57分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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出張で放置していてすみません。 トピの内容をもう一度おさらいしますが、、 今年に入ってからのホールで打つパチンコの確率が明らかに悪いということです。 日ごと月ごとに集計していますが、総回転約7万9000回転で初当たり確率が約1/164になっています。 一円パチンコ1/99の甘デジ専門ですが、ここまで損失喰らうとかなりの額になっています。 8軒のホールを立ち回っての集計です。 ホルコン？かどうかは兎も角として、どこに訴えたらいいのか判る方いらっしゃいますでしょうか？ |
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| 【164】 |  |
RE:ホールの不正が発覚
賭博堕天録アカギ (2010年05月28日 11時56分) |
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| これは 【162】 に対する返信です。 | |||
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ホルコン。 独自（自社開発）の物もあるけど、基本はデータ管理だけなんで必要最小限でいいならＰＣ一台で事足りますよ。 実際、売られてます。 俺もスロ専用のは、自宅に持ってました… グラミレってやつです。 ＞http://www.rakuten.ne.jp/gold/slot/gramile/pcdc.htm 基本的な流れ・システムは、ホルコンとまったく同じです。 ホールだと、集計する中継パソみたいなのを介したりする違いが出るだけですが基本は同じ。 |
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| 【163】 |
RE:ホールの不正が発覚
Rod (2010年05月26日 22時56分) |
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| これは 【162】 に対する返信です。 | |||
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ちなみに特許取得は、その発明自体が違法かどうかは問われません。法律は将来的にに変わる可能性もあるからです。 |
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| 【162】 |
RE:ホールの不正が発覚
連荘好き (2010年05月26日 22時03分) |
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| これは 【159】 に対する返信です。 | |||
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>もりーゆo さん 情報ありがとうございます。 特許は特許としての権利を得るだけのもので 通ろうが通るまいが、現行の規則に準じなければ 許可されないということですね。 後は実際に導入しているかどうかですか ホルコンの実物を見たことないので素人の憶測になっちゃいますね。PC1台あればホールすべてを管理できるような代物なのか、一般的なPC等は使わず、指定された独自の機器を使ったものなのか。。。 ・・・・まぁこれ以上の追及は止めておきます。 |
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| 【161】 |
RE:ホールの不正が発覚
連荘好き (2010年05月26日 22時03分) |
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| これは 【157】 に対する返信です。 | |||
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>違反天国さん ＞利益供与の一面も併せ持ち・・・てことですね。 ですね。適合率50%前後ってきちんとチェックしてる証明以上にこの数値に疑問符が湧きます。 ・・・どうも自分が怪しい業務に携わっていた事もあってかこういう数字を頭から信じれない人間になってしまいました（笑） 数値はその通りかもしれないが、その数値のカラクリを考えてしまいます（苦笑）ちょっとした速度超過を見逃して貰う為の検定料と称したお布施。かもしれませんし保通協側の暗黙の要求か知りませんが、検査を通すには実質倍額近い費用がかかっているのかもしれません。 検定料が馬鹿高いのも問題ですが、２台中約１台も検定落ちするというのはどうも府に落ちませんね。 余談ですが、精密機器や電化製品で故障が出ても、保証期間があればほとんどの人は素直に修理に出します。自分で中を開けたりしません。勝手に開けると保証対象外とか修理不可とか。これが抑止力になります。 よほどの物好きがあけたところでそう簡単に分かりませんから、メーカーの不手際が判明するのはほぼ無理。・・・修理部門ですら下っ端は知らされてない場合も多いので、有償修理だったらそのまま客に請求する可能性も。 パチンコはその機種が設定した確率で抽選し当たりを引くだけの遊戯です。客はよく廻る台を選び打つだけと極めてシンプルなんですが、素直に受け止めることができない自分がおります。 |
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| 【160】 |
RE:ホールの不正が発覚
連荘好き (2010年05月26日 22時02分) |
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| これは 【157】 に対する返信です。 | |||
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>バトルパニックさん 天下りは、結局どの業界でも甘い汁を吸う為に存在してるようなものですよね。ある業界では訳のわからん内容が重複したような資格を乱発したり講座を受ける費用も異様に高かったり。 パチ業における甘い汁はカードや検定料以外にもまだまだありそうです。 ＞私は保通協はそれなりにやってると信じてますが ＞その理由が「上記金額がモラルを維持してる」と思ってるからです。 この高額な検定料にも関わらず約1/2が落ちるというのは府に落ちません。ここ近年で出来た制度ではないと思いますので、メーカーも確率約1/2で落ちるような機種を懲りずに出すとは思えません（まぁ一部のメーカーだけ頻繁に検定落ちしてる結果かもしれませんが） |
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