|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| ■ 81件の投稿があります。 |
| < 8 7 【6】 5 4 3 2 1 > |
| 【61】 |  |
RE:自称でもなんでもでてこい、ホルコン派
凸クレーンマン (2010年03月22日 16時30分) |
|
| これは 【60】 に対する返信です。 | |||
|
マメ♪さん 早！！ マメさんも 専門分野なの？ いつも詳しいからぁぁぁ ついでに 【60】に書いてる制限内で あ〜んな事やこ〜んな事がプログラム上組み込みは簡単に出来るのカチラ？？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【60】 |  |
RE:自称でもなんでもでてこい、ホルコン派
マメ♪ (2010年03月22日 16時26分) |
|
| これは 【58】 に対する返信です。 | |||
|
素人さん♪ ＞法規で制限された入力手段を使って稼動に応じた「自動還元分配」しているので、「不正」にはなりません。 いやいや、主基板に許されてるのは、 「遊技機外の機械又は装置が送信する信号を遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに受信することができるものでないこと。ただし、遊技の用に供されない装置で遊技の結果に影響を及ぼすおそれがないものであり、記憶された情報（プログラムを含む。以下この表において同じ。）の内容を変更せずに主基板に装着される電子部品の検査を行うことのみに供するものが送信する信号については、この限りでないこと。」 であって、如何なる場合でも上記以外の信号を入力させるは「不正」ですよ。 ＞勿論、正規の指定抽選チップを使っていますから実装後に「仕込まれたプログラム」が外部に露見することはありえませんから ＡＳＩＣの内部プログラムの抽出は出来ると思います。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【59】 | |
RE:自称でもなんでもでてこい、ホルコン派
凸クレーンマン (2010年03月22日 16時32分) |
|
| これは 【58】 に対する返信です。 | |||
|
＞法規で制限された入力手段を使って稼動に応じた「自動還元分配」しているので、「不正」にはなりません あらら 制御が不正でない と言い切りましたね 自動分配とやらを規制された入力手段で再現する方法はこれいかに と言う事で以下に質問 不正でなく再現する手法はとして ホルコンデーター読み取り不能の台単体で自動分配の基本は？ 打ち込みに対して払い出しが常に80%前後（数値は適当だよ）なるように可動時間単位で変動するて話なの？ 当然店全体がどうなっているのか 台単体は知る由も無いわさ 嵌まり爆連チャンを起こす仕組みを、法規に抵触しないように（持てる確率は2つまで）にならないように行う手法は？ ＞勿論、正規の指定抽選チップを使っていますから実装後に「仕込まれたプログラム」が外部に露見することはありえませんから ＞「摘発」される惧れは皆無です。 これはどう捕らえたら良いのかな？ 仮に仕込まれたブログラムが露見したら不正プログラムとして摘発対象もしくは検定取り消し と言っているの？ そうなら不正はやっているけど 摘発できない可能性が高く お上も目を瞑っているだから 不正として摘発はないよ の私的会見つう事でヨカン？？ ちなみに 素人さん専門分野だから 教えてチョ 主基板に対して 以下の制限があるけど 主基板に装着されるロムに関する規格は、次のとおりとする。 （イ） 記憶された情報の内容を出力することができるものであること。 （ロ） 記憶容量が１６ＫＢを超えないものであること。 （ハ） 制御領域（使用領域（不正な改造その他の変更を防止するために必要な情報以外の情報が記憶され、 又は記憶されることとなるロム又はリードライトメモリーの記憶領域をいう。以下この表において同じ。）のうち、 データ領域（使用領域のうち、プログラム以外の情報のみが記憶され、又は記憶されることとなる記憶領域をいう。以下この表において同じ。） 以外の記憶領域をいう。以下この表において同じ。）とデータ領域とが区分されているものであること。 （ニ） ぱちんこ遊技機に係るロム（（３）ニに規定するものを除く。）にあつては、制御領域の容量が３ＫＢを超えず、かつ、 データ領域の容量が３ＫＢを超えないものであること。 自動配信アルゴリズム（プログラム？？）とやらはこの辺の規制内で十分組み込める物なの？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【58】 |
RE:自称でもなんでもでてこい、ホルコン派
素人Ｂ (2010年03月22日 15時44分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
＞あと制御は適法のソースを示してください。 ＞それだけです。 法規で制限された入力手段を使って稼動に応じた「自動還元分配」しているので、「不正」にはなりません。 勿論、正規の指定抽選チップを使っていますから実装後に「仕込まれたプログラム」が外部に露見することはありえませんから「摘発」される惧れは皆無です。 まぁ・・強いて言えば「ホルコン」の強力なるデータ収集と統計解析能力がソレを支える基幹システムであるのは否定できませんが・・・ホルコンがコントロールしているわけではなくて ホルコンからの定時スナップショットで受けた「統計処理結果データ」を基に特製管理装置（ＰＣ）で自動制御していると考えた方が判り易いかも知れませんね？ いずれにしても従来の「パチ単独での不正テク」の延長線上では理解の及ぶハナシではないわけで・・・ 過去に、裏社会からの不正攻撃に散々悩まされてきた取締り側と業界側が手を組んで「内部犯行」や「不埒な専業者」を排除して、パチ本来の予断を許さない「感動の出玉」を万民の遊技者へ平等に拡散分配する「合法的な仕組み」として成立しているわけですな。 「オオハマリ」や「爆裂」もそうしたアルゴリズムの中で一定数がそこあしこに起こるように仕込まれているわけです。 要するに・・決定要素が自在に変幻する「寄り付きと稼働率及び貸し玉総額や当りによる賞球玉総額」になってますから・・お店の店長と言えども「この台が出るように仕込んだ」と言い切れない仕掛けですから「不正手引き」も出来ないし・・・裏社会へ漏洩される心配もありません。 こうした仕組みを理解するには、アセンブラ制御用マイコンによるエレクトロメカの知識と豊富な実践と膨大なトランザクションを対象としたリアルタイム群管理処理に長けていなければ無利でしょうねぇ ＞やってると思うけど、上に書いてるような事が ＞本当ならあほらしくてやらないし、完全に店に ＞コントロールされてるんだったら運もなにも ＞無いじゃんってｗ んなぁこたぁ〜ありませんよ。 オミセは有利ってか・・・経営安定なだけですよ。 オキャクが不利とは限りませんよ。きちっと８割の還元枠の中で「大勝ち客」も確実に出すし・・・「個別台の抽選確率」依存となんら変わらない実績になりますよ。 言って見れば・・・アメリカで大流行のネット活用の「メガスロット」と同じです。＊ただし、現行法では別途、パチ個別台の還元上限が制限されていますから・・たかが知れてますけどね？ ＣＲが適法であるように遊技機ですから「巨悪を断つ」為に管理側が多少譲歩するのは許される業界なんですよ。 「元自称ホルコン派」より |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【57】 |
RE:自称でもなんでもでてこい、ホルコン派
笑虫 (2010年03月22日 11時24分) |
||
| これは 【50】 に対する返信です。 | |||
|
＞もし、6000回転ハマっても心は正常でいられますか〜 ＞どこか心の隅で 『なんかやってんじゃないかな』っと思う心はゼロですか？ 心は正常ではないと思いますが、『なんかやってんじゃないかな』と思う心はゼロですね。言い切れます 逆に遠隔で大当たりさせてとは思いますが。 |
|||
| 【56】 |
RE:自称でもなんでもでてこい、ホルコン派
バトルパニック (2010年03月22日 10時56分) |
||
| これは 【49】 に対する返信です。 | |||
|
＞ちなみにホルコン不正（全自動全台調整）みたいな物はほぼ無いんじゃないのかが私的意見 ＞思う根拠は、これらの摘発例を知らない ＞新台の入れ替えスピードから全ての機種のロムなりハーネスを段取りするのは容易ではない ＞費用対効果（リスク）を考えると すんばらしい〜〜〜と言うメリットが無いように思う。 私もほぼ同意ですね。 昔の台のサイクルが長い時ならあったかもしれないけど・・・ 摘発例についても大体がパソコンによる遠隔ですよね （ホルコンとパソコンをつなげてというのはあったみたいですが） ただ 「ホルコンによる遠隔は安価に容易に出来る」という 情報ソースがあれば上記推論は変わってきます。 ちなみにホルコン様さんが ＞ほれ。言い切れない。 と言ってますけど 当然言い切ることなんて出来ないです。 よって「推論方法が正しいか」を議論すれば別にいいのでは？ 「断定」じゃなくて「可能性がどれくらいか」で議論すれば問題ないと思います。 |
|||
| 【55】 | |
RE:自称でもなんでもでてこい、ホルコン派
凸クレーンマン (2010年03月22日 10時54分) |
|
| これは 【50】 に対する返信です。 | |||
|
＞文章を区切って情報操作をするでない。 無駄な部分を省略しただけでこちらの主張は全く変わらないが？ どこが情報操作に繋がるの？ 不正の有無の話しじゃないと言っているのだが・・ ＞いちいち、それはホルコンとは違うとかの説明自体 余計なお世話です。 ん そんな話はしていないが？？ 不正は不正当たり前 ホルコン操作が合法と言っている人むけに 主は主張してるのがわからない？ 何回言ったら理解できるのかい？ ＞今回は 全て不正ホルコンを疑ってる人が全員 店舗名をさらし騒ぎたててはおらんじゃろ。 一般論じゃなく トピ内に限定するなら ＞不正ロムは摘発されている以上100％存在するでしょ。 ＞一般遊技者にとって 不正は不正なんですよ。 ＞いちいち、それはホルコンとは違うとかの説明自体 余計なお世話です。 不正が無いとかそれはホルコンとか言っている人はこの板にはおらんぞ？自分だけはOKなのか？ ＞ほれ。言い切れない。 私的感想を言い切る必要性がないもの？？なんで言い切らないといけないの？？ こちらは、不正が無いなんて一度も言ってないけどね？ 簡単に不正と決め付けるのはどうかと言ってるだけ ＞もし、6000回転ハマっても心は正常でいられますか〜 ＞どこか心の隅で 『なんかやってんじゃないかな』っと思う心はゼロですか 6000嵌まれば 気分はどん底でしょうね。（個人的には3000オーバーしか体感した事無いが） ただ はまったから 不正と思うのはゼロです。 他の事で不正かもと感じる事は有っても |
|||
| 【54】 |
RE:自称でもなんでもでてこい、ホルコン派
バトルパニック (2010年03月22日 10時43分) |
||
| これは 【44】 に対する返信です。 | |||
|
＞すまん。 ＞何に突っんで良いかさっぱりでした。 ＞ ＞もっとパンチを下さい。 元々相手のパンチを吸収するように書いているから 自分のパンチは無いです（笑）。 トピ主さんの主張は【40】に書いてあるように １、何で不正横行してるのに行くのか ２、何でホルコンによる遠隔は違法じゃないのか の単純な疑問ですよね。 ＞何で不正横行してるのに行くのかってのと 別によかろうが。個人の自由だ。 別に単純に質問してるだけで「行くのを止めろ」と 言ってる訳じゃないんだから 「ホルコンのくせを読めば勝てる」 「わかっちゃいるけどやめられない」 「自分は勝てないのわかってるんで実はほとんど行って無い」 とか普通に答えればいいのでは。 |
|||
| 【53】 |  |
RE:自称でもなんでもでてこい、ホルコン派
賭博堕天録アカギ (2010年03月22日 10時28分) |
|
| これは 【43】 に対する返信です。 | |||
|
え… そういう板なのか…ｗ 自らも半端にあるんじゃないかなぁ〜なんて言ってるんだろ？ んで、その根拠については触れない。 （ってか、いちぉコーヒーレディなんだが… |
|||
| 【52】 |
RE:自称でもなんでもでてこい、ホルコン派
笑虫 (2010年03月22日 10時19分) |
||
| これは 【47】 に対する返信です。 | |||
|
>フィーバー中以外で出玉が増えると、その台に出玉エラーが起きます。（確変、時短中でも）ヘソの周りに玉がブドウになり玉がボロボロ入ったことありませんか？昔は店員に発見されるまで、こっそり打ち放題でしたが、今では２分もしない間に店員が飛んで来ます。しかし、時短中はエラーが起きても黙認してます。 昔とちがって今は進歩してデーター異常（スタート、ベースなど）が上がったらインカムにアナウンスが流れるのですぐ駆けつけますよ。 例えば、何番台スタート異常点検お願いします。 のようなアナウンスが流れます。 通常時の異常値設定は店によって違うと思いますが ベースだったら １分間に100発の出球 スタートだったら 1分間に20発の入賞 大当たり中、時短中は異常点検が上がらない様になってたと思いますが。 黙認してるわけじゃなく点検が上がらなかったので スタッフが来なかっただけだと思いますよ。 |
|||
© P-WORLD
