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RE:進化系パチンコって???  評価

そんなに(株) (2010年01月16日 16時19分)

グラディエーターの件は承知してます。
どこでもやってるっちゃいろんな意味で
御幣あるけど、ニューギンの慶事斬の
それまでニューギン発売の機種何種類以上
導入してないとトップ導入できないとかよりは
ましかと思う。
【24】

RE:進化系パチンコって???  評価

ハロワ (2010年01月16日 00時37分)

>話ずれちゃうけど、京楽って商売上手だと思う

かなり抱き合わせ販売とか機歴を重視する販売法のために、
今は付き合いで買ってるけど、落ち目になったら助けないってホール多そうです。
メーカーにとってお客様であるホールの反感を買っているようでは、商売上手だと言えないですよ。
【23】

RE:進化系パチンコって???  評価

まっさゆき (2010年01月15日 23時52分)

進化系の台打ってて思う事ですが、
小当りか潜伏かって時に、チラチラ見られて
携帯見る人が多いので
良い気分ではありません。

殺気を感じる時もあります。
【22】

RE:進化系パチンコって???  評価

そんなに(株) (2010年01月15日 17時26分)

話ずれちゃうけど、京楽って商売上手だと思う
進化系になってからあまり台数と設置期間
伸びなかったのってグラディエーターくらいだろうし
(甘お肉は数量限定みたいだから除外)
どこの会社でもたまにあるこれ誰をターゲットに
してる台だみたいなのも完全に人気台の肥やしも
少ないし、CMなんかのメディア戦略も
ちゃんとしてるから大体どの店も導入する。

まぁ、愚痴りながら打つ養分の存在も大きいだろうけど。
会社ほめるつもりはないけど、商売としては
完璧だと思う。

これからはパチで使用してる楽曲をTVなんかで
ちゃんとした型で発表したり、提携関係の
吉本興業を生かした台作りするそうです。

ジョーの次は黄門様らしいですけど、それに
吉本芸人多数出演だとか、世界観丸つぶれだと
思うんだがw
【21】

RE:進化系パチンコって???  評価

駄犬 (2010年01月13日 08時30分)

まぁ、「進化」とかいうわけわからん言い方するから「はぁ!?」とか思うわけですよ(実際、どこらへんが進化してんだよって話ですんで……)

俺が進化系とやらで一番腹が立ったのはグラディエーターだかの履歴を見たら、チェリーやスイカ関係なく全てのステチェンを大当たり表記してるんですよね……

それじゃ意味ねえだろ、せめて小当たりごとのデータでなきゃ推測もできねえだろと。

俺はそもそも「出玉の取れない当り引いてからどうにかしろ」って考え方が吐き気がするんで進化系になって以来殆ど触っていませんが、正直「へったっくっそっだなぁ演出!」という感想しかありません。
俺は進化系とかびっくりパチンコとかいうわけのわからん客を騙すシステムをヤメない限り、あのメーカーの台は触らないでしょう。1パチンカーとしての意地ですね。
【20】

RE:進化系パチンコって???  評価

macs (2010年01月13日 08時08分)

僕も潜伏確変を分かり易くすれば良いと思います。
履歴表示ボタンがあるのだから、
履歴に「(潜伏)確変突入」と表示してしまえば良いと思いますね。
セグを分かりにくくして履歴で明確に判別出来れば、
ドキドキしたい人は辞める時だけ履歴を見れば良いのですし。
【19】

RE:進化系パチンコって???  評価

reds1892 (2010年01月13日 00時02分)

>>15スパルタンxs さん
>>17へっぴり腰 さん

>多分あのセグが一番批判されている原因だと思いますよ。
>ここ最近の年配の方向けに作った機種なんかは、それでもあのセグにこだわるのかとある意味びっくり!!
年配の方が解るわけないと断言できます。

>自分は小当たり自体好きじゃないので、そこで楽しめとゆう方向性は受付られません。
>小当たりを無くせ!とは言いませんけどね。
(無くなれば良いとは思いますけど)

おっしゃる通りです。それ故、京楽は進化系からの撤退を決めたのでしょう。
発表の場では、進化系は失敗だったこと、失敗の原因は全面的に自分たちにあると述べたそうです。
(どこが失敗だったなどの詳細についてはわかりませんが)

今現在の打ち手が望んでいるものとは乖離したものだった、このスレッドでいろんな方が述べているような批判が多くあったといったところでしょう。

ただ、パチンコの新しい方向性を見出そうとした京楽に対しては、一定の評価をしていいのではないかと思います。
そこで、あくまでも自分の想像で、京楽はこんな思いを持って進化系を出したのではないかと述べてみたんです。

次回作のジョーがどのような形のものなのか興味深いところです。


>>16嗜好品。さん

>パチンコは遊技ではなく庶民の博打と思っている私には進化系を楽しむ余裕が無いのです・・・・
>そのように言い切れるあなたが、或る意味羨ましいですな^^

自分の表現の仕方がまずくて、気に障ったようでしたらすみません。
パチンコへの対し方や楽しみ方は人それぞれだと自分も思っているので。
自分は(も?と書くと失礼な気がするので)少ないお小遣いの中で、どうにか打っているってな感じです。


進化系についていけない、打ち手の成熟度といった部分については、もう少し触れてみたいのですが、上手くまとまらないので、機会があれば次にでも書かせてください。
【18】

RE:進化系パチンコって???  評価

そんなに(有) (2010年01月12日 21時32分)

これ出玉なし当たりの比率高くして
ミドルでも高継続率ってのはものすごく
いいアイデアだと思う。
んで、潜伏も別にいいと思う、そこでだ、
何で全当たりを同一回開放にして
セグを見ないとわかんないだってのが一番
批判されてることで、どっかの会社
お肉みたいなスペックでも全部2確わかるような
台出せばシェア取れる可能性あると思うのにな。
【17】

RE:進化系パチンコって???  評価

へっぴり腰 (2010年01月12日 21時23分)

こんばんは

自分は小当たり自体好きじゃないので、そこで楽しめとゆう方向性は受付られません。

小当たりを無くせ!とは言いませんけどね。
(無くなれば良いとは思いますけど)

それと進化系を受け入れられる事が成熟とも思えないです。

もし進化系を支持するパチンカーが少数派でしかないなら
未成熟と言うより、パチンカーの求めるモノの調査不足
理解不足ではないでしょうか?
【16】

RE:進化系パチンコって???  評価

嗜好品。 (2010年01月11日 11時32分)

>進化系パチンコというのは、楽しみ方を打ち手側に委ねるというものです(あえて言い切りますが)。

パチンコは遊技ではなく庶民の博打と思っている私には進化系を楽しむ余裕が無いのです・・・・

そのように言い切れるあなたが、或る意味羨ましいですな^^


>批判覚悟で述べると、詐欺だの、わけもわからずボタン連打だのしている人って、進化系についていけていない人なわけです。

パチンコは昔も今も庶民の博打ですから・・・
凶楽は思い違いをしていると・・・
やはり進化系では無く詐欺系でしょう^^


>京楽は、今時のパチンコファンは成熟した大人の嗜み方ができると踏んで進化系を出してきたつもりが、予想外に打ち手は成熟していなかったといったところでしょう。

富裕層は博打を楽しめる環境にあるでしょうね(昔、英国では競馬は紳士の嗜みといわれていたそうな^^)。

しかし、「成熟度」の問題では無く「経済的余裕度」の問題だと私は思いますね。

ですから凶楽は思い違いをしていると思うのです。


富裕層であるメーカーやホールのオーナー・その親族たちは、競馬は嗜むこと(馬主になることではなく馬券を買って予想を楽しむこと)があってもパチンコを嗜むことは無いと思いますよ。
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