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| ■ 130件の投稿があります。 |
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| 【80】 |
RE:好調・不調の波について
空中元素固定装置 (2009年07月12日 23時48分) |
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| これは 【78】 に対する返信です。 | |||
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付けながら途中何度か計算する度に、それほど大きくかけ離れることなく推移してたから これが確率の収束なのかなぁとか思ってたけど、そうでもないのかな（＾＾； |
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| 【79】 |
RE:好調・不調の波について
Brody (2009年07月12日 23時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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突然の乱入失礼します。ＭＨに知ってる限り毎晩、海とエヴァの「総回転数・２確を含む総当たり数」 約５０台を付けてる人がいます。お互いに毎日会うので顔は知ってますが話したことはありませんでした。 以前、たまたま隣同志でエヴァを打った時の話です。彼曰く 「パチ台は全て波が出るようにプログラムされてるんですよ、だからある程度出るか出ないか分かるんです」 私「そりゃ結果としての波はどの台でもあるでしょ、それとプログラムされてることとは関係ないんじゃ？」 彼「やっぱり貴方も○○さん（常連のプロ）と同じことを言うんですね…」 （なんだこの人？） 私「いやいや、別に貴方がどう打とうが知ったこっちゃないんだけど、確定もしてない持論を他人に押し付けるのはどうかと思うよ」 彼「私も昔は釘を見てたんですが、ＳＥという仕事がら波が読めることを発見したんですよ」（意味不明） と言いながらも隣で彼は６００回ほどハマってましたが（＾＾； 私「そこまで自信があるなら、打つ前にこの台は爆発するかハマるか３台以上的中させて下さいよ」 「そしたら少しだけ信用しますので」彼「………」で終了。 彼も週に３〜４日来店してますが、普通にしか見えません。 それと同じような話もう一つ、データロボってのを見れば波は読めるって豪語してた方が いましたが、最近は読めなくなったのかあまり打ってないみたいで打っても１パチらしいです。 ５年以上とかの長いスパンで公表されてる確率や継続率を完全に上回った データがあれば少しは、波読みもありかもしれないと思います。(わたしゃそんな神業持ってないっすけど） |
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| 【78】 |  |
RE:好調・不調の波について
見通す目 (2009年07月12日 23時08分) |
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| これは 【77】 に対する返信です。 | |||
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＞初当たり３０回毎約１万回転程度でも公表値に近い数字になったので ＞比較的早い段階で確率の収束は感じられると思います。 ある時点で「近い」からという理由だけで、それが収束したかというとそうもいえません。 引きのばらつきにおいて、結果(データ)数値がチョコチョコ変わるんですが 試行回数が少ない場合は、理論値線(水平線)に実際のデータが単にクロスするように近づいているだけだと思います 収束に至るまでのその挙動では、幾度もその理論値線に交錯するようなデータになる事もあるでしょう それが収束したであろうと言うのには、その後のデータが、それ以上誤差が大きくならないような場合では？ |
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| 【77】 |
RE:好調・不調の波について
空中元素固定装置 (2009年07月12日 23時02分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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確率の収束についてちと自分が付けてたエヴァ４のデータを見てみたんですけど 初当たり３０回毎約１万回転程度でも公表値に近い数字になったので 比較的早い段階で確率の収束は感じられると思います。 ただ、引けてる時は同じ３０回でも１／２７５の時もあれば１／４９１なんて事もあったので 悪い時期だけを見ると収束するの？って言う感覚はあると思います。 |
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| 【76】 |
RE:好調・不調の波について
お初天神 (2009年07月12日 21時59分) |
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| これは 【72】 に対する返信です。 | |||
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アカギさん ＞ただ漠然と「数ヶ月で収束」ってのに疑問があるだけです。 それは、私も同感なんですが。 ただ、とても多くの書き込みを見てきました。 アカギさんも参加されてたトピがあった気もしますが。 ＞スペックに釘も含めて仰ってるのでしょうか？ 当然、出玉期待値ですから。含むんじゃないでしょうか？ 電サポ中の玉の増減、賞球数、ひっくるめて出玉じゃないんですか？（ボーダー論的には） ＞週末稼動の数ヶ月ですか… ＞ん〜そんなんで落ち着くの… それは、書き込んでいた人たちに聞いてください。 と、書いたものの・・・・ 打ち手側の都合だけではなく、設置してる店の経営の立場からいっても比較的短いスパンで落ち着くんじゃないでしょうか？ 店側にしても収束前提で釘調整してるんじゃないでしょうか？ ＞立ち回りとは行為・行動の事では？ これは揚げ足取りでしょうか。 文節の区切り方が違うんじゃないでしょうか？ ボーダーの 立ち回りの根本は 確率の収束が前提 と区切ってください。 ＞この【同じ事】が指す物は何でしょうか？ 前提としてるものが収束という点で同じじゃないの？という事です。 今回もご理解いただけないとは思いますが。 |
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| 【75】 |
RE:好調・不調の波について
若葉マーク弐 (2009年07月12日 17時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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波云々もそうなのですが、トピ主及びERIKA様なる人物が登場して、如何にも胡散臭い根拠発言が笑える。 『根拠は、私も同じ経験させていただいてるから。』等と書いている。全くもって笑える。この事実をこのwebページを見ている人達に如何やって納得させられると考えているのか。極端な話、何百万もパチンコで借金して、挙句の果てに自己破産していたとしても、ネットに繋げる環境（例えば、友人や知人の家で）さえあれば、年間何百万もプラスであると書ける訳ですよ。トピ主も殆ど登場して来ないし、まあ殆ど釣りって解釈になるでしょうね。 |
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| 【74】 |
RE:好調・不調の波について
チァ〜 (2009年07月12日 17時08分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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賭博堕天録アカギさんが丁寧に説明していますので、 それ以上のことはありませんが・・・ 波といっても期間？だってアヤフヤだし、自分の都合のいい時に 収束する波なんてないでしょうね？ そういう欲望を満たせるのが攻略法であったり、ゴトなんでしょうね？ 遠い昔に、安田一彦プロの「長いスパンで考える」という言葉があって パチンコの奥義だったと思いますが、それも今は通用しないですね？ ボーダー理論なんて言う人もいますが・・・そこまで粘れますか？ そこまで銭が続きますか？ そんなことが現実的に心配ですね（泣） 最近のパチンコは理論さえも必要ないんじゃないですか？ じゃ〜どうするか？ プチ・ナンバーズ３の感覚が正しい・・・そんな感覚ですね（泣） |
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| 【73】 |
RE:好調・不調の波について
インベストメント (2009年07月12日 12時06分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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波がある、波がよめるならば、パチンコなんて効率の悪い肉体労働をせずに、競馬、株の信用取引、FXの高レバレッジで短期で億万長者になればいい。 そして、あとは仕事せずに、金利、配当生活で悠々自適の生活を送ればいい。 できたらその配当、金利収入から余る余剰資金で、世の中で困っている方々に寄付するなど、社会貢献をしていただけたら最高です。 |
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| 【72】 |  |
RE:好調・不調の波について
賭博堕天録アカギ (2009年07月12日 09時23分) |
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| これは 【64】 に対する返信です。 | |||
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＞書き方が悪かったでしょうか。 俺の捉え方も正しいとは言えないので… 認められる なら何となく分かります。 俺はより回る釘で波とかジンクスを織り交ぜて楽しむってタイプなんで… ボダはこうだ。って言うつもりは無いです。 ただ漠然と「数ヶ月で収束」ってのに疑問があるだけです。 その程度では、収束しきらない場合も有るんじゃないの？って思ってるので… この辺りは、完全ボダの方に聞いてみたいんですけどね。 ＞スペック通りの出玉期待値を「信用」して居るって事ですよね？？？ スペックに釘も含めて仰ってるのでしょうか？ 公表値はあくまでも公表の中での話しで、 実際には確変中の削りや特賞払出の店側の操作が加わりますよ。 その辺りの数値を実践値の平均とかから算出して対応してる人もいるのかな？って… ＞週末稼動で実質数ヶ月で「ほぼ公表値に落ち着いている」 週末稼動の数ヶ月ですか… ん〜そんなんで落ち着くの… ＞これは、その行為・行動であって、ボーダーの立ち回りの根本は確率の収束が前提じゃないですか？ 立ち回りとは行為・行動の事では？ 確率の収束が前提なのは分かりますよ。 そもそもの質問ですが… ＞【39】ボーダー論が収束を仮定しての立ち回り方法だとしたら、結果の偏りから波を信じても【同じ事】じゃないですか？ この【同じ事】が指す物は何でしょうか？ この場合だと、立ち回り方（台の選び方）と思ってるのですが… 結果の事を仰ってるのですか？ 立ち回り方法。 釘に重き か 波に重き が違えば立ち回り・台選びは当然違うのでは？ その理由として、考え方の違いは台選びの違いに概ね直結するからです。 同じ事とは言えないと思うのですが如何でしょう？ |
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| 【71】 |
RE:好調・不調の波について
バトルパニック (2009年07月12日 08時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞サラリーマンなので働きながらですが、その波があると信じて立ち回りをした結果、２年間で高級車が買えました。（全額パチンコ代で）ここ５年ぐらいは毎年プラスになっています。 ＞たまたま収益がプラスになっただけであれば信じないかもしれないが、そう何年もたまたまが続くもんですかね？ 確率に詳しい方に質問（笑） 「たまたまが続く確率」ってどれくらいですか？ 仮に1/100なら100人に1人そういう人がいるわけだから その人が掲示板で自慢してもおかしくは無いと思います。 さらに「波で勝ってる」といいつつ 「原則として回らない台は除外」してたら その確率はUPするでしょう。 あと仮に自分が波を信じて勝ってる場合 「私は波で勝ってる」とは言えますが 「波理論が一般的にも通用する」事は証明できないのでは？ 証明できない限り「波では勝てない」と言う意見を 否定する事出来ないと思いますが・・・ |
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