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【19】		RE:潜伏確変について！！大海好き（2009年06月28日 18時30分)
又そんなにさん、再度どうもです。確かにパチンコ台だけが、不公平って訳じゃありません。ですから、最終的には『やっぱり自分の理解してる範疇の台を打つ。ややこしい台は打たないこれにつきるかと。』になるのは仕方がないって結論にはなりますね。唯、最後に言わせて頂けるのなら、『渋釘だけでも相当な儲けを上げているのに、メーカーやホールがある意味騙してまで客からむしり取る』って感じなのは（それはおかしいと言われそうですが）如何なのかって疑問に思ってます。すみません、本当に最後ですが。朝一に並んで、例えば抽選で潜確の台に座れるって企画ならまだ理解出来るのです。そこには運しか要素がありませんので。あっ、今、自己矛盾に気付きました。（笑）(〃⌒―⌒〃)ゞエヘヘ朝一の潜確認めてますね。潜確を駄目だと指摘してるのに。でもパチンコの台は公平であって欲しいんですよね。すんなりと一個一個の独立した抽選で。更にはすんなりと確率変動で大当たりした時に確率変動に入る。変なゲーム性はやっぱ個人的には嫌なんですね。

【21】		RE:潜伏確変について！！　賭博堕天録アカギ (2009年06月28日 20時59分)
これは【19】に対する返信です。
最後と言ってるのに意見して申し訳ないんですが、ちとこんな考えも有りますって事で… 聞き流しても全然構わないっす。＞『渋釘だけでも相当な儲けを上げているのに、メーカーやホールがある意味騙してまで客からむしり取る』って感じなのは（それはおかしいと言われそうですが）感じ方は人それぞれですから、おかしいとは全然思わないです。俺もそう思える部分が多々ありますしね。だから、そう『感じる事』を否定しようなんて気はさらさら無いので誤解しないで下さい。ただ…　俺の考えだと… パチンコ・スロットってのは、遊【技】であって遊【戯】じゃないんすよ。【遊戯】なら博打で、日本では営業出来ません。（建前と屁理屈なのは承知。遊【技】の技ってのは… パチンコなら手でハンドルを握り調整する事を主に指します。だから、アース打ち（手放し遊技）や地域によってはハンドル固定禁止などありますよね。スロットなら、自分でボタンを押す事。これは、一部地域で店員の目押しを禁じてる理由に繋がってます。パチ・スロ共に、己で操作する事で遊技と認められ博打にはなりません。じゃ～こうとも考えられます。【技】に【知】が含まれるか否か… 俺は100％含まれると思います。ビリヤード・マージャン・ゴルフとか… これらは全てパチンコと同じ【遊技】です。全て知識を含めて楽しむ物だと思いませんか？ビリヤードの打ち方や麻雀の読みにゴルフの…　ゴルフの…　ゴルフは知らないけど風読んだりとか… パチンコも同じですよ。釘読み然り・ゲーム性然り・弱打ち然り… スロットなんて、大体そうしてますよね？判別然り・目押し然り・カウント然り… それらをひっくるめて【遊技】なんだと思います。だから【知】の部分で負けたり損をした場合。俺は、店じゃなくて自分を責めるんだと思います。【遊技】を楽しむ為の【知】の部分が足りなかったと… 麻雀でいい手でアガったけど、切った牌でロン出来ないのを知らないで損しちゃった。ビリヤードでもうちょいだったけど、バックスピンのやり方知らなくて自分の玉も落ちちゃった。これを人のせいにするのと、感覚的には同じです。（あくまで俺はｗ
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【20】		RE:潜伏確変について！！　又そんなに (2009年06月28日 18時35分)
これは【19】に対する返信です。
まぁ、あれですよ、あっちを叩ければこっちが引き立つ、こっちを叩けばあっちが引き立つやっぱりギャンブルなんだからそのときときでメリットデメリット考えながら立ち回るのが最適かと＞すんなりと一個一個の独立した抽選で。抽選方法に関してはほぼ公平性は保たれてると思いますよ。