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| 【31】 | 何で最近のミドルは定着しない？ 続そんなに （2009年05月28日 19時54分) |
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よくお店における台のマックスタイプが占める 割合が高すぎだって言われててあまり 好まない人だっているのに、なんで最近のミドルは 定着しないんでしょうか？普段から稼動のいい ミドルって言えばエヴァや海や冬ソナ2や仕事人 あたりですよね。それで最近出たミドルは全くと 言っていい程定着しないですぐ入れ替え候補 メーカーがマックスばっかり開発して ミドルに力いれてないのかなとも思う。 でも最近のミドル（バカボンやドリフ）の 掲示板を見ると「ド嵌りしたし、連荘予想以上に しない、こんなの打つ価値ない」みたいな 書き込み見ると個人的にはバトルの80パー継続に 慣れすぎて60前後じゃつまらないって思ってるんじゃないかなって考えるんですけど。 メーカーがミドルに力入れてないのか 打ち手がマックスの継続率に麻痺して敬遠してるのか どっちだと思います？あと別の意見もどぞ。 | |||
| ■ 31件の投稿があります。 |
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| 【31】 |  |
RE:何で最近のミドルは定着しない？
駄犬 (2009年06月01日 00時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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天外魔境について →スペックを見てみれば1/370の初当りも苦ではないかな、と。 確変７割、しかも電チューサポート中は65％が出玉アリ!!バトルスペックと違って２通が無い、更には潜伏が無いッ!!これなら1/370でも納得出来ないっすか？ バトルの演出 →失礼、バトルとひとまとめにしたのが良くなかったですね。ピンキリではあります。 ただ、某カブキモノの台なんか見ていますと「ハイハイハズレリーチにクソ長ぇコト」という感覚になってしまうのですわ。 1/400クラスがバトルばっかりなのは →数字を感覚でしか見ない人が多いのでしょう。 「1/400で確変65％しか無いんだってよ」みたいに。 一回の当りで取れる出玉、実質の出玉あり大当たり、そういったモノをきちんと計算している人はむしろバトルよりもハイリターンな1/400ミドルをこそ望む気がします。 1/200前後の台 →仮面ライダーショッカー全滅、が1/220くらいでしたっけ。後はオリンピアの甘デジマックスシリーズが1/125くらい、スターウォーズの甘もこれくらいでしたか。んで、パワフルが1/150、月下の棋士が1/250くらい……だったかな？ニューギンの俺は男だ！が1/180くらいだった……と思います。例外としてハネセブンが1/110くらいの直撃当りだったかな。 |
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| 【30】 |
RE:何で最近のミドルは定着しない？
１０分複利 (2009年05月31日 22時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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というより、なぜ最近の３９９／１の台はバトル系ばかりなのでしょうか？ ちょっと前だったら、３９９／１前後で 現在のミドル並の連荘率６０％とかで１５Ｒ９Ｃのアタッカー１４・１５とか 結構普通にあったように思うのですが 最近だと、エイリアンＶＳプレデターぐらいしかないですよね？ こういうのって、もう需要ないんでしょうか？ 別に３９９／１＝バトルじゃないと駄目って事はないと思うのですが |
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| 【29】 |  |
RE:何で最近のミドルは定着しない？
見通す目 (2009年05月31日 21時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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マックスタイプと位置付けられるのが約１/４００ ミドルタイプと位置付けられるのが１/３００〜１/３５０になるんかな？ 甘タイプは１/１００より分母が低いもの １/３００辺りならミドルと読んで差し支えないと思うが １/３５０の台は準マックスな気がする どなたかが１/２００前後の確変機がないと指摘しておられたが、この辺りが何故出てこないのか・・・ ま、検定基準を考えるにこの辺りのスペックは「数字」的に魅力がないのかなと 平気で１/３５０辺りをミドルと言う辺り、この業界は一撃や爆連が可能なスペックを「普通」と位置付けてると言ってもいいだろうね 引きによっちゃぁ１/３００レベル、１/４００レベルの両面が出やすいんでここの機種が多い気もするかな |
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| 【26】 |
RE:何で最近のミドルは定着しない？
続そんなに (2009年05月31日 13時53分) |
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京楽の進化系ミドルって 新内規バトルスペックに対応して作ったって 解釈でいいですか？（出球ありを400分の1以内に 収めて、9Ｒパカパカで開放時間をクリアした） ああ、ミドルの確率で新内規バトルに対応させた ん、違うかｗ誰か説明できる人きぼんぬ それにしても新内規一発目でこういうややこしい台 出してきたからこれからもこういうややこしい台が ずーと出続けて普通のミドルがなくなるって 勘違いする人も出てくるわけだ。 |
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| 【24】 |  |
RE:何で最近のミドルは定着しない？
赤い近鉄 (2009年05月31日 11時18分) |
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こんにちは。 板違いだと思いますが自分は「月下の棋士ＦＦ」 とニューギンのコブラのスペックが好きです 。（演出も好きですがｗ） |
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| 【17】 |  |
RE:何で最近のミドルは定着しない？
ボロウドタイム (2009年05月30日 11時33分) |
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おはようございます。 続そんなにさん、 ＞スペックに関してなんですけど、パチスロも ＞同じだけどあるタイプの機種が流行りだしたら ＞もうそれだけしか目玉台は作らなくなり ＞過去のいいスペックとかは完全に無視。 そうですね。 基本、メーカーは商売ですから分からんこともないですが、全て横並びの気がします。 厳しい規制のせいでもあるんでしょうが。 まっ、これはテレビ番組にも言えますがね。^m^ 自動車で例えるならば、昔のホンダやマツダ的パチメーカーは現れませんかねぇ〜？ でも、ものすごく排他的な業界だそうですので無理でしょうね。ｗｗ 今のところは、‘進化系パチンコ’これがどこまで頑張れるか？ ですね。 （そう言えば、ライダーが出るとか？ 年代的に楽しみにはしております） 駄犬さん、ありがとうございます。 ＞最近出たサンキョーのドリフは確率1/320で確変57％、時短70回ですが大当たり一回2000発超えてますよ。 ＞ここらへんが限界？なんですかね？ えっ！？ そうなんですか？ 大当たり1回2000超え。 調べれば分かることですが、なんか昔に回帰したスペックと思われ、何となく嬉しいのは私だけでしょうか。（落とし穴はあるのか？ｗｗ） ＞大工の源さんは確変3回ループですよね？ ＞……アレを認めちゃうならもう規制なんてかからないっしょｗバトルを規制してみたりする意味も無いかと。 やっぱり、今のフルバトルより確変3回ループの方が（お上にとって）具合が悪いと言う事ですか・・・ どう考えても、現在のフルバトルの方が射幸心を煽り、かつ、遊技には程遠いと思いますが・・・ ではでは。 |
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| 【13】 | |
RE:何で最近のミドルは定着しない？
ボロウドタイム (2009年05月29日 18時53分) |
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続そんなにさん、こんばんは。面白そうなお題が・・・ あっ、ボロウドタイムと申します。よろしくお願いします。 私としましては、「kkk。。」さんも仰っておられる「一度おいしい思いをすると、その夢を追ってしまう。」は的を射ていると思います。 それに加えて、一番の要因と私が思いますのは、 『パチンコをする人は多くが過去の収支は負けている。よって、俗に言う、負けを取り返すという意識が働いて、どうしてもハイリスクの部分は目を瞑ってハイリターンという幻想を追いかけてしまう』 であります。 私は、パチンコを打つ人の大多数がそれにより得られる報酬を目的としていると思いますので。^_^; あとは、とびすけさんが仰っておられる、 ＞やはり考えれば考えるほど最近のミドル機種は演出が駄目過ぎるものが多すぎるのかなと思えてきました。 ＞ただ、そこには演出のみということじゃなく最近のミドルタイプがドンドン辛くなっていっているというのも根底にあると思います。 この2つの要因もかなりのウエイトを占めていると思います。 個性を感じない演出、継続率60％そこそこなのに少ない出玉、確かにうんざりですね。 現在、例えば「大工の源さん」みたいなスペックは検定は通らないのでしょうかね？ 最低、15Rの出玉を2000発としたら、後の数値はどのようになるんでしょうね。 何がどう変わって現在のスペックになったのだろう？ 「射幸心を煽らない」・・・これだけ？ ではでは。 |
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| 【12】 |
RE:何で最近のミドルは定着しない？
続そんなに (2009年05月29日 16時26分) |
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みなさん、様々な意見ありがとうございます。 演出が受け入れられないのはあると思いますね あとお店の扱いというか、メーカーの機歴重視や 台数縛りとかで置いておきたくても置けれないって 現状もあるかと思います。 こんなスペックあったらいいなで個人的には 過去にあったマルホンのウッドペッカーＨＫで 大当たり確率239.5分の1 確変 72.6％ 5Ｒ１０カウントで７５０個。 出球は少ないけど、高連荘率そして（たぶん）2確も なし。単発だったら出球さみしいけど 中途半端にバトルタイプとかより全然いいと思う。 |
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| 【10】 |
RE:何で最近のミドルは定着しない？
ｋｋｋ。。 (2009年05月29日 01時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おじゃまします ミドル離れは1回バトル機（1/400）で連荘をして大勝するとなかなかミドルタイプに戻れないのだと思います。（3万×3勝つより 9万勝つほうがいいのかな） ただ最近は客の体力が落ちてきたせいかミドルがだんだん設置されてきませんか？ |
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| 【7】 | |
RE:何で最近のミドルは定着しない？
駄犬 (2009年05月29日 00時48分) |
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マックス、というか…… 俺の中での線引きなんですが。 「ハイスペックミドル」 1/350くらいで確変65％から70％という非常に高い連荘性を持ちながらもラウンド振り分けや２通が無いので現行機種では破壊力に関しては相当なモノではないだろうか？コレの出玉性能に不満があるのなら何が打てるのだろうか、と思う。 「一般ミドル」 大当たり確率が1/290くらいから1/315くらいであり、確変率も60％くらいで安定。コレに関しては連荘を期待し過ぎるほうがおかしい。ていうか連荘なんてテメエのヒキで勝ち取るもんだと思うのは俺だけか。 「進化系」 どこが進化したのかはさておき、1/300を切りつつ確変80％と非常に連荘に重きを置いた性能。それゆえか、連荘状態に持って行くのにかなりの障害が付く。甘デジの一撃必殺タイプに似ているかも。ただ、コレも出玉に文句があるような仕様では無いと思う。 「バトルスペック」 大概の機種が実に4割近い出玉ナシ当たりを搭載している。確変80％overとはいえ、これが本当にハイスペックなのか？特に最近は冒頭のハイスペックミドルも出ているのだし、最早バトルは出玉力ではなく演出の趣味でしか求心力が無いのではないだろうかと思う。 「牙狼」 あらゆる意味で例外。確かにコレを打ってたら他の機種は触れなくなってもおかしくない。でもコレがスタンダードで無いことくらいはわかるよね？ で、ミドルが定着しない理由は、 「スペックではなく、演出が駄目駄目だから」 と思うんですがね。 俺はバカボンの開発者はイカれてると思ってるくらいです。 |
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| 【3】 |
RE:何で最近のミドルは定着しない？
とびすけ (2009年05月29日 00時26分) |
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これから出るやつじゃない仮面ライダー。 ２２５分の１でしたっけ？ハイパー甘デジとか謳ってたやつ。 あの仮面ライダーぐらいの確率で「ミドルタイプです！」と言ってドンドン推進していけば良かったのにと思ってました。 他にもグラディエイターとか初当り確率が比較的甘めのものもありますが、そのグラディエイターでもえらい嵌るときがあるんですけどね＾＾； とりあえず継続率は65％（突確含）、15Ｒ出玉1,300〜1,400個、時短100回ぐらいでグラディエイター並の確率なら定着しそうな気もします。 これじゃあチョット甘いかなｗ ちなみに近所のホールだと冬ソナ２、仕事人は既に撤去されてます。 やはりエヴァや海が人気ありますね。 客もある程度は気づいてるんだと思います。 最近の台は潜伏が多すぎてウンザリしてるんでしょうね。 実際、冬ソナ２はミニョンモードを入れたことで見事に客飛んでましたからね。 （仕事人は甘すぎるようでアホな店が、釘ガチガチ→誰も打たない→撤去 という流れになってました） ミドルで２Ｒ当りなんて突確までならいいと思いますが潜伏確変はいかがなものかと思います。 ＭＡＸタイプみたいに破壊力があれば多少は目を瞑れますがミドルタイプはそもそも大して連荘するものでもないので潜伏が搭載されると厳しいですよ。やっぱり。 潜伏嵌りなんてのも日常茶飯事ですからね。 ま、あくまで個人的意見ですけど。 |
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| 【2】 |  |
RE:何で最近のミドルは定着しない？
池ポチャ (2009年05月28日 22時14分) |
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おじゃまします。 ミドルスペックが現在定着しないのは、三百ン十分の一の確率自体が中途半端すぎるのが一因にあると思います。 バトルスペックと比較して、１/４００と見比べた場合に顕著に当たりやすいか？といえばそうでもない。 その上１０連以上もめったに起こらないだけでなく、ふと周りを見渡すとちょこまかと大当りを重ねた甘デジにも出玉数を抜かれているなんて日常茶飯事。 さらに、ちょっと打つのを我慢すれば甘デジバージョンが導入されるのが常になってきておりますので、楽しむのみの方もそちらへ行きがちになります。 けして現在のミドルスペック自体が悪いとは思わないのですが、甘デジ１/１００〜バトスペ１/４００の中間として、ミドルは１/２５０くらいの性能でなければそのスペックの存在意義が薄れる気がします。 メーカーが１/２００〜１/２５０の機種開発に力を注いでこなかったのもミドル離れに拍車をかけた要因なのかとも思います。 （※あくまで主観です） |
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| 【1】 |  |
RE:何で最近のミドルは定着しない？
xxナズキxx (2009年05月28日 20時19分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞ド嵌りしたし、連荘予想以上に(連荘)しない、こんなの打つ価値ない こんな脳みそスカスカのぼけなす野郎はパチンコヤメちまえと思ふ。私はミドルでもハマるのは一緒だしそれだったらバトルでハマってもいいから一瞬のキラメキを求めたいと思っております。 いぁ、ミドルもやりますよ！でも交換率と1k回転数とスペックと相談しつつですねー。ブッチギレタラなんぼでも突っ込むんでしょうが・・・ これも先日のエヴァで勝てたから言えることでありますｗ 現金なものです。 ・負けてた場合 んーやっぱりハマるのはその時の引きによるものですしそれだったら８０％ループに魅せられるのは正直しょうがないですねぇ。演出だってやたら派手なものが多いようです。まぁこれは慣れでしょうが と２通り返信してみる。 ・別の意見 海とジャグラーはもぅ新しいの入れなくていいと思ふ。 |
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