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| 【25】 | ハネデジの確率と収支について エヴアだね （2009年05月12日 20時18分) |
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こんにちはｗｗ 私自身はあまりスレ立てないのですが、ボーダー理論で立ち回り収支をあげている方に質問です。オカルト信者の方（波など）はスルーお願いします。 私はおもにスロットとハネデジ専門で収支をあげようとしておりまして、ほぼジグマ状態でひとつのホールで立ち回っています。形態は3円交換で、おもに甘デジの冬ソナや白海やエヴァを打っています。。 ここで悩みの種がありまして、とにかく勝てません。。回転率は１ｋあたり２３から２４回転。冬ソナは２０から２１しか回りませんが、時短・確変中は止めうちで球が増えます。エヴァにいたっても２コ打ちで球減りは防げます。当然保留３になったら止め打ちしてます。。 朝から稼動させる日が多いのですが、投資が昼過ぎから夕方前までに３万から４万位かさんでしまい、理論値を大きく下回ってしまう日が続きとうとうマイナス２０万を超えてしまいました・・ ５時過ぎに持ち球になってなかったら帰るようにしています。とにかく当たらない・・単発が多すぎる・・確率分母が小さいハネデジで２ヶ月こんな状態が続き確率が信じられなくなってしまいそうなのですが、ハネデジで稼がれている皆さんはあきらめずに稼動しますか？？ホールを変えますか？？ハネデジにおいてスランプはどれくらい続いたことありますか？？かなりマジなのでみなさんのご意見お聞かせください！ | |||
| ■ 25件の投稿があります。 |
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| 【24】 |
RE:ハネデジの確率と収支について
すかんち (2009年05月28日 01時59分) |
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３円交換で冬ソナ１Ｋ２０〜２１「しか」って・・・ ほかでも２３〜２４あるんでしょ ほんとだとしたら、すごいなやみですねえ これで貯玉おｋだとしたら・・・ |
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| 【22】 |
RE:ハネデジの確率と収支について
ダイアリング (2009年05月24日 12時06分) |
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う〜ん、−２００Kは辛いですね・・・・ 私はスロットから３年ぶりにパチンコに戻ってきました。 とりあえず、ミドルは相手にできないので甘デジで、ちょこちょこ打っています。 私は勝負が甘ならば等価でしか勝負にならないと思うのですが・・・ ４月５月と、５０K位は浮いています。 稼働が平日の１０時（都内）〜１７時までしかできないので短時間勝負です。 回転率は、よくてボーダー＋３位でしょうか。 ２円の店でマシな店がみつかったらミドルで勝負したいのですが、なかなか・・・ 遠隔や裏モノなんかは存在するとは思いますが・・・ ただ・・・それを、どこが使っているかは確実な情報のみで、 手に入れられる状況でないならばホール全体のデータをとってみるのも手だと思います。 |
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| 【21】 |
RE:ハネデジの確率と収支について
パチンコバカ一台 (2009年05月24日 03時39分) |
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オカルト完全スルーその考えが実はとらわれですぞ。本当に勝ちたいなら柔軟性。ホールのカモはボーダーで打ちまくってる人なのよ。そもそもオカルト（幽霊やUFO）の語源は目に見えない物を信じて行動してるから。じゃあ幽霊やUFOが存在しないって言い切れますか？パチンコの本当の真実は一部の人しか知らないし。打ち手が釘で決まるなんて思うのも打ち手の思い込み、だって確証ないでしょ？相当努力して低換金の店で上手く立ち回ればボーダーでも稼げはずだけど。 |
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| 【20】 |
RE:ハネデジの確率と収支について
バジリコ (2009年05月24日 00時36分) |
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トピ主さんよ、もう気付いてもいいんじゃないか？ パチンコで勝敗を決めるのは最終的に「運」だってこと。 ボーダー論なんてのは、その運の介入度合いを、極力少なくしようって考えだろ？ 大体、古臭いんだよね その考え。 データなんてのは、只の日記にすぎんぞ。 |
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| 【18】 |
RE:ハネデジの確率と収支について
かめ寂 (2009年05月22日 09時27分) |
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専業は寂しい。 一日中一人で機会の前にいる |
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| 【12】 |  |
RE:ハネデジの確率と収支について
タコハマリノスケ (2009年05月20日 02時58分) |
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タイヘンだねー＾＾；。 おつかれさんです。 出玉について、あまり言及していないのが気になります。 一回分の出玉で、トータル確率の分母を回したときに、なんぼ残ってるかがすべてですからねー。 それから、大数の法則だかの収束を期待するのは、誤解だと思います。 平均値を中心とした山型の分布は、試行を多くしても、決して一本の棒になったりしないし、逆に天使とツカンポの差は、開く一方ですから。 腕も勘も抜群のプロも、普通にツブれますよ＾＾；。 |
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| 【8】 |
RE:ハネデジの確率と収支について
エヴアだね (2009年05月15日 10時53分) |
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カメハメクリスさん、はじめましてです。 専業13年ですか。おつかれさまです。私の場合、大学５年生（つまり今１年留年）でパチンコ暦５年目です。ちなみに大きいイベントの時は朝一はスロットに行きます。 私はバイトもしてますし、プロではないので月８から１０万勝てることを目標としてます！なので１ｋあたり回転率２６とか２７の台は探してない状態です（というかハネデジでこんな台ほぼないですよね）。多少稼げるようになったのは、３年目からです。 確率が荒れること、出球けずり（時短・確変中の時間の関係）などからハネデジにほぼ鞍替えしました。ではよろしくお願いします。 冬ソナは３台・エヴァ４台・白海６台ですかね。私以外の人が打たれていると結構出しているのは目撃してますねorz・・１ヶ月閉店前のデータを全部合算して収束していれば遠隔はないとかいう話は知っているのですが、私はそのようなことはしてません。 次ですが、アマデジ北斗・ルパン・アグネスなどは２０前後くらいしか回らずボーダー程度になってしまうため最近打ってません。金さんには２３くらいのレベルはありますが、からいので打ちません。 私のよく打っている白海はへそは大きく、よりは死んでるっていう感じ（右打ちはきかないです）なんですが道からの自力乗り上げ率が高いため回せてしまいます。 エヴァですが、へそ大きく上げ調整・よりちょいマイナス・スルーがばあき・アタッカーほぼ無調整って感じです。 冬ソナはへそちょいプラス・スルー無調整・より無調整って感じですかね。 怪しいって思えることはありましたよ。エヴァの奇跡の価値はのＳＦがあった時（導入当初）にエヴァの島２８台中４台ほどぬかして他全台大当たりしてまして、球が出なくなり店員が上にのぼって球補給してました。あの確率で昼過ぎには中の球がなくなるとか（笑）まあ、みんな引き強だったんだと思いますが・・ 店は大きくないグループ店です。客付きはまあまあです。スロットですが、知り合いのプロの方がたくさん来ています。八王子から町田にかけてはかなりの優良店だと思います。 ちょっと大雑把ですかね。こんな感じです。 |
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| 【7】 |
RE:ハネデジの確率と収支について
エヴアだね (2009年05月15日 10時17分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ぺけてんさん、どうもです。。 私もハネデジなのに確率が荒れすぎて困っています。1パチに鞍替えですかねえ・・ パライッソさん、どうもです。 不特定多数の方で確率収束、、確かに私の入れた分は出ちゃう時も数多くありますね。ほんと精神上よくないです。。一応まだ稼動は続けるつもりなんでがんばります。 |
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| 【6】 |  |
RE:ハネデジの確率と収支について
カメハメクリス (2009年05月14日 23時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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エヴアだね さんはじめまして。 私は専業を既に１３年間やってますが、町田⇔八王子間は、かなり打つことが多い地域です。 但し今年になって打った事のある店で、白海の残っている店は有りませんので、私の行かない店での話ということになりますね。 先ずお聞きしたいのが、冬ソナ、白海、エヴァはそれぞれ何台ずつあるのか。 次に、貴方以外の人が打った場合でも当りは悪いのか。 最後に、その３機種以外のハネデジにはそれなりの期待値があるような機種は無く、該当３機種に限り甘調整なのか といったあたりです。 三機種とも長期稼動が見込める機種であり、ある時期に裏モノ化された可能性は有ると思います。 あと、その店では何年ぐらい稼動されているかわかりませんが、過去には怪しいと思える台は無かったのでしょうか。 又、客付きはどうでしょうか。店は個人店でしょうか。客付きの悪い個人店というのが、切羽詰って裏モノ導入（極稀に遠隔導入）を実行する可能性が比較的高いという事をよく耳にしますので、この辺も参考にして考えてみたいと思います。 |
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| 【5】 |
RE:ハネデジの確率と収支について
パライッソ (2009年05月13日 01時59分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんわ。 理論上勝てる釘で主さんがマイナス20万している裏で同様の条件下で稼動している 不特定多数の方々が理論値より合計で20万プラスになっていて結局確率は収束している。 「波」などのオカルト抜きのボーダー理論って本来↑の様な事じゃないでしょうか？ 少し気になったのでツッコんでみました＞＜気分害されたら申し訳ない。 ちなみに私も一時期、中森明菜に夢中になりデジハネ専業みたいな時期がありました。 当時のデジハネの中では15R比率も高く、大きく勝つ事もありましたが やはり小さな分母での大きなハマリ、その後計算したかのようにやってくる 単発大当たり等、収支以上に精神衛生面でよくないと感じたのを覚えています。 幸い、主さんの様にそこまで勝ち負けを重視して立ち回っていたわけではないので 『明菜の実機を買う』事で私のデジハネ専業時代は幕を閉じましたｗ 参考になりそうもありませんが…とりあえず主さんガンバってください^^ |
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| 【4】 |
RE:ハネデジの確率と収支について
ぺけてん (2009年05月13日 01時38分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私もデータ取りつづけていましたが、確率に収まりそうに無かったので、1円に鞍替えしました。 確率ってどんな事が起こっても、どんなに操作されても文句言えないですからね。 遊びだけで済ませる事にしました。 あまり信じすぎるのは良くないかも・・・ |
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| 【3】 |
RE:ハネデジの確率と収支について
エヴアだね (2009年05月13日 00時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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羽根デジ好きさん、とびすけさん、こんばんわ。。 返信どうもです！ ですよね。ハネデジの確率のスランプなんてほぼフル稼働なら２週間くらいなものかと思ってました。店を変えようとは色々考えましたが、私の移動区域は八王子から町田（神奈川から東京）なのですが、店周りしてもアマデジで打てる釘が見当たらないのです。ハイスペックなんていくら回っても引きゲーかんがありますし、新台のエヴァなんてとても打てる状況じゃありません。。 データはエヴァに関しては初当り７０くらいまでは採っていたのです。ちょっと試行回数少ないですけど、これは今年１月に採ったデータだったと思います。 確変 71 109 105 75 290 8 3 99 42 119 単発 74 75 18 146 62 46 119 57 224 103 暴走 18 198 108 52 69 34 115 111 33 44 １５Ｒ 9 52 73 74 129 87 27 144 97 43 当74 200 230 162 53 385 120 497 71 35 7728 104 169 129 19 182 113 158 17 8 104.4324324 374 133 62 33 23 147 9 48 38 8 234 134 35 39 23 3 89 104 142 208 こんな感じです。大体スペックどおりで当たっていて、去年の１１月から今年の３月上旬までは、収支も大体月８万から１０万（スロットは別です）くらいついてきていたので、データは毎回採ってるわけではありません・・反省・・ よく覚えているのが、２２７０回転白海２５回当りトータル確率約1/90とか、２８００回転エヴァ５５回当り振り分け暴走１０回・単発３０回とかです。これらはまだましなほうです。。３００はまりなんて何十回も起こってますし・・確率なんでしょうかね凹 ちょっと１パチとかにくら替えしてみましょうかね。。ちなみに話それますが私もスキージャンプ昔はよく打ってましたよ。ちょっとスペックからかったですけどね。 |
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RE:ハネデジの確率と収支について
羽根デジ好き (2009年05月12日 23時35分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私はスロはやりませんし、パチるのは土曜日のみの１３時間の１日勝負、トピ主さんと同じく甘しかやりませんが、そこまでマイナスがつづいたことはありませんね〜。スキージャンプで３日分のパチの通常時確率が２４８分の１とかありまして、連続３日で７万くらいが最大負けです。 経験側ですが、保留確変機よりも１回ループ機の方があまり負けないんですが、エヴァや冬ソナが勝負ときてますしねぇ。 私も店を変えられた方がいいと思います。 |
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RE:ハネデジの確率と収支について
とびすけ (2009年05月12日 23時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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エヴアだねさん、こんばんは。 常にボーダー以上の台を長時間打っても収支がそんなにマイナスになるのでしたら自分なら店を変えます。 ちなみにデータは全てとっていますでしょうか？ 甘デジだと３万回転もさせれば大体確率どおりか、その付近に落ち着くと思います。 あまりにも数値が乖離しているようであれば店を変えた方が良いかもしれません。 あと自分のスランプ期間の最長は１週間っていったところです。 あまりに当りが引けない日が３日続いたら当りをある程度サクサク引けるようになるまで１パチに逃げて負け額を減らしたりとかはしてますが ＾＾； |
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