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| 【46】 | ぱちんこ疑似裁判 ギャあー （2009年04月04日 12時43分) |
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P-WORLD内にもパチ＆スロ裁判所なるカテゴリーがありますが、自分が告発した内容（調書）が順番待ちでなかなか回ってこない、時間が掛かりすぎるようです。 多数決のみで決定しているので、負けている人が圧倒的に多い状況では有罪が多くなってしまうのも事実。 実際の裁判では「疑わしきは罰せず」。つまり状況証拠や印象ではかなり黒に近いグレー・・・しかし確かな物証・証拠がないので無罪、こんな判例も多い。 ぱちんこについては確かな物証を掴むのは一般人レベルではほぼ不可能。だからいつもそこからは想像になってしまいうやむやになったまま。 ここでは、多数決のみで決まる国会ではなく、どちらかと言うと全員一致の回答を目標とする裁判員制度に近い場としたい。 投票には有罪・無罪を選択した理由をつけて頂きたい。全員一致は無理でも、その理由が反論出来にくい物であればあるほど信憑性が上がります。感情論のみ＝女性のヒステリーとみなし無効票です。 それでは開廷します。 | |||
| ■ 46件の投稿があります。 |
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| 【45】 |
RE:ぱちんこ疑似裁判
佐々木師匠 (2009年04月10日 03時05分) |
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一番まともなこと言ってる見通す目さんが有罪って・・・ オモロー アホ相手にまともに取り合う必要は無いんじゃないですか？ |
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| 【43】 |
RE:ぱちんこ疑似裁判
ぱぽぴ (2009年04月09日 01時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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つまりは店側の高回転率放置に対して各自自分なりの意見が出せているか？これが有罪・無罪の分かれ目になってるようだね。データは１０万回転あったところで所詮水掛け論にしかならず論議する意味がない。遠隔に違いないとか遠隔ではあり得ないとかそれ自体がナンセンス。一方、高回転率放置に関してはいろいろな考え方があり確かにこれは色んな人の意見を聞く価値はある。俺もデータなんぞよりこっちの方が興味がある。 |
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| 【42】 |
RE:ぱちんこ疑似裁判
ぴぽぽ (2009年04月08日 14時35分) |
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なんかもっと面白いトビになるのかと思ってましたが、くだらない内容で残念です。 陪審員制度にのっとり色々な意見を議論して、それによって有罪か無罪か決めるものだと期待してました。 事例も分かりにくくて具体的な説明がないと理解できない提示の仕方ですよね。 陪審員の意見を聞かずに、その陪審員に有罪判決を下すなんてナンセンスです。 有罪を受けた人達が大人なので安心してますが・・・www |
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| 【38】 |
RE:ぱちんこ疑似裁判
珍竹林 (2009年04月07日 20時42分) |
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ついでにお邪魔。 ＞ケース１ �〕撞深� ３５玉・チェーン店・CR花の慶次S-V（旧） 容疑者は、ここだが犯人は違う？ レス回答者は冤罪でしょう。 主文 よってトピ主さんは有罪。 容疑…釣りトピ。 半ケツ。ペンペン！ 禁固３ヶ月。執行猶予３日。以上閉廷。 |
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| 【34】 |
RE:ぱちんこ疑似裁判
極上うなぎ (2009年04月07日 08時44分) |
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無罪組の２名は大人の対応をしているのに対し、有罪判決を受けた３人だけが正当性を主張すべく反論してるのがワロタｗ |
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| 【28】 |  |
RE:ぱちんこ疑似裁判
目押し初級 (2009年04月06日 23時11分) |
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凄すぎる板です。 【２５】【２６】の連続コンボは、不快感たっぷりで他ではなかなか味わえません。 |
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| 【27】 |  |
RE:ぱちんこ疑似裁判
xxナズキxx (2009年04月06日 23時08分) |
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お邪魔します。 おそらくトピ主様が仰るのはこーゆーことじゃないかなと意図を考察させて頂いた上でレスさせて頂きます。 僕は遠隔や裏ロムの類はあるにはあるが大手チェーンには必要のないものと考えております。 確率は試行回数を増やせばそれに近づきます。大手チェーンなら何千台もの遊技機をかかえてるわけで、客付きもデータ化されているはずなので釘調整だけでじゅうぶんであると思われるためであります！ |
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| 【26】 |
RE:ぱちんこ疑似裁判
だけお (2009年04月06日 23時03分) |
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もう種明かししたんだ。 もっとながく遊べるかと思ったんだがつまらんなぁ。 有罪無罪の定義は示さんわ、あからさまに何か隠しているわ 如何にも「不正を確信してます」ってフリが釣り臭プンプンだわ 如何にも「何か企んでます」って感じだから、もっと面白いことになるかと思ったんだが・・・ ＞禁固２５年：だけお氏（あるとすれば裏基盤なのに遠隔て…幼稚園からやり直し） えー たったこれだけで終わりかよ〜 別に遠隔や裏を疑うに足る情報とも思わんけど、 この手ので喚く奴って不思議と「裏ものだ！」じゃなく「遠隔だ！」って言うのが定番だから わざわざ親切心で遠隔としたんだがなぁ >投票には有罪・無罪を選択した理由をつけて頂きたい。 つうことで、ここのトピ主は有罪 もっと面白いことしろ。 |
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| 【23】 |
RE:ぱちんこ疑似裁判
閲覧君 (2009年04月06日 22時19分) |
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おひさ〜 土日で１００人ハズれましたね。でもゴキブリホイホイ化は当たってますわ☆ |
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| 【20】 |  |
RE:ぱちんこ疑似裁判
ピーマンＡ (2009年04月06日 17時18分) |
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回りすぎてるのがおかしい。って言うこと？ 別に、ホールは利益が出れば良い訳で、回る回らないは関係ない。 ただ、一般的に回る調整にした方が利益取りにくいし、スタート絞れば辛くなる。 勿論、例外もあるわけでエヴァ４や初代慶次なんかは、理論値よりも随分と辛く動く（少なくとも俺の周りでは）。 エヴァは結局、確率1/380位になっちゃってるらしいし、慶次はスタート７回にしたって黒字になるって言ってた。 逆に甘く動くのもあって、牙狼なんかは甘いと言われてる。まぁ、スペック自体の甘さもあるんだろうけど、甘いんだってさ。 要するに、ホールとしては1機種が回りすぎるから絶対に締める必要はまるで無いって事。 それだけ開けても、利益が出てるんでしょう。きっと。 さもなくば、利益無視のサービス台か遠隔？？？ 遠隔なら相当使い方が下手だと思うけど。 |
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| 【19】 |
RE:ぱちんこ疑似裁判
♪♪♪♪♪ (2009年04月06日 17時01分) |
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ここまでＲＯＭれば、いかにトピ主がアフォかわかるでしょうに。 レスするだけ無駄ですよ。 |
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| 【18】 |  |
RE:ぱちんこ疑似裁判
凸クレーンマン (2009年04月06日 17時06分) |
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＞このトピを作ったのは遠隔・裏と判断して欲しいと思ったからではないですよ。 ＞他の機種で逆に引き勝ちしたりしてトータルではそこそこになってますからね。 ＞こういう事例をぶつけたらどんな反応を示すか？それを見たかったわけです。 データーなんぞより 回転数に注目しないと 駄目出しですか？ それって正解なのかい？ 問題提起のしかたが・一番まずいと考えず 自分の回答は、goodで 判決くだしちゃうんだ へ〜 ジコ中ては、こう言う事なんだ。 ＞よくいるんですよ。回れば回るほど良いとはわかってても実際は ＞２０に毛の生えた程度の台しか打てていない人。そんな人には何言っても意味ないですしね。 遠隔疑惑問題に何の関係があるのか 示してみてちょ goodな回答まってます。 追記 ＞この回転率で放置して何もしない店側の行為を説明出来る方はいませんかね？ 単に出てないから放置かもよ・・出てたら速攻で閉まるかも オカルト調整もあるかもね 店の人間じゃないからシランケド |
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| 【13】 |
RE:ぱちんこ疑似裁判
極忘 (2009年04月06日 04時00分) |
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下レスでも書きましたが、私は下記状況で１ヶ月打ち続けましたが、店員に文句言われることもなく、目立ってマークされることもなく、逆に玉詰まりおこして当たり出玉少なかった時には文句言ってたぐらいでしたよ。 店側の対応に疑問をお持ちのようですが、ただ単純に店に出す意思があったから。尚且つ、ルールの範疇で打ってる一般客で、エスパー（でしたっけ？）が目標値通りだから。だけだと思いますけど。 たぶんー、カメラとホルコン照らし合わして、 「あいつ引き悪ぃーなー ウハウハー」 とか笑われてたんじゃないですか？ |
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| 【12】 | |
RE:ぱちんこ疑似裁判
目押し初級 (2009年04月06日 01時45分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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主殿、お願いします。 多分、太刀の悪い荒らしと判断してのスルーでしょうが、見通す目氏だけお無視するのは、告です。 |
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| 【10】 |
RE:ぱちんこ疑似裁判
ギャあー (2009年04月06日 01時06分) |
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いまだにデータ云々にこだわってる方いますね（笑） 割数については一理ありますが、大昔ならともかく今のご時勢、４２玉店でも３０オーバーなら次の日に釘は締めるでしょうね。ＭＡＸと言えど据え置きなのはこの店以外知りません。 このトピを作ったのは遠隔・裏と判断して欲しいと思ったからではないですよ。他の機種で逆に引き勝ちしたりしてトータルではそこそこになってますからね。こういう事例をぶつけたらどんな反応を示すか？それを見たかったわけです。 しかしおもしろいと感じたのは、例えば２ちゃんねる等他の掲示板では遠隔・裏コメントが満載で少しでも擁護すると店員乙とまるで店の回しものみたいに思われるのに対し、ここは正反対であること。 不正に間違いないとはっきり言う人が一人もいませんものね。これは興味ある結果です。 ２ちゃんねるのレベルが低いのか、それとも何でもかんでも否定する偏屈な人が多いだけなのか… しかし不正否定をすると言うことは、皆さん勝ち方も知ってるし実際に勝ってる方ばかりなのでしょう。回転率について具体的な考えを述べてくれたのが空中さんだけ・・・他の人は３０とまではいかなくても２７〜２８くらいなら打ってるでしょうに…何か店側にアクション起こされたことはないんでしょうか？ やっぱり回転率に関しては明確な理由が出てこないみたいですね。 |
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| 【6】 |
RE:ぱちんこ疑似裁判
ギャあー (2009年04月05日 17時19分) |
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そこそこ意見が出たところで、、、結果だけで見るとまぁ無罪ってことにはなりますが…ちと思惑がズレてるのが残念。 データに関しては確かに試行回数が少ないですので、これはあくまでも参考としたまでです。慶次に限らず1/300の台ですら10000回転なら大きく引き負けすることはあるでしょう。 ２通→２確の見間違いなんてのは論外として、ちょっと残念なのはその数少ないデータのみで皆さん判断されてることかな。 自分としては判断材料として��のデータのみが提示されていたら試行回数少→判断できる段階ではない、と皆さんと同様の意見を唱えますが、注目して欲しかったのは回転率なんですよね。 出禁というのはありませんが、過去複数の店で止め打ち勧告はされました。後ろ張り付きなんてのは数え切れないほどです。しかし過去の店では今回よりも低レベル、３５玉〜等価の店でたかが千円２５回転程度です。 そんなレベルで目くじら立てるぱちんこ業界の中にありながら３５玉、千円３３回転が放置されている。もちろん電サポ中もボコ増えなので、例えば１５Ｒ１回即死の場合なら、１箱打ち込んでカウンターの表示は時短込み３７０回転前後・・・ 普通、店側から何らかの対処があるはずだと思うんですが、何か言われるわけでも翌日釘が締まるわけでもない。 この点において、毎月勝ってる方・高回転率を日々打ってる方なら疑わしいと思うはずなんですが、それについてツッコまれた方がいないのが… この回転率で放置して何もしない店側の行為を説明出来る方はいませんかね？ 自分としてはあくまでもデータ・結果は二の次、この店側の対応についてがさっぱりわからない、そういうことです。 |
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| 【5】 |
RE:ぱちんこ疑似裁判
極忘 (2009年04月05日 05時45分) |
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回っているのに結果出ないと遠隔疑う気持ちわかります。 私も過去、等価２６回転の沖縄を追いかけて、１週間負け続け、２３回転の春のワルツで３日負け、遠隔だろ。。と思いながらも、他の台は普通に出てるし。と、開き直って打ち続けた結果、２６回転の甘カリブ５日間、２６回転のカリブＭＴＡ１０日間で巻き返し、かなりのプラスに転じたことがあります。（新規オープンから１ヶ月の甘甘営業でした） 慶次のスペック考えると１万回転くらいじゃ暴れは収まらないと思いますよ。 よって無罪。 |
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| 【1】 |
RE:ぱちんこ疑似裁判
ギャあー (2009年04月04日 12時58分) |
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まずは例題となるある事例を・・・ ケース１ �〕撞深� ３５玉・チェーン店・CR花の慶次S-V（旧） ��店側の対応 平均千円３３回転の回り。止め打ち注意勧告・後ろに店員が張り付き等一切なし、３日間続くイベントなどの際は釘は全く変わらず。 先日、CR花の慶次〜斬H6-Vが導入されたが、撤去されたのは旧台ではなく、まだ新しく客付きも悪くなかったCR桃太郎電鉄MV。 ��データ 同台を延べ７日間打って、通常時10000回転強、初当たり２３回、うち2R通常が１１回。初当たり2R通常率４７．８％。 友人を同台に座らせたところ700回転あまりで2R通常、400回転で15R1回の後即死、300回転ほどで15R1回＋ランク1回のあと死亡。 その左の台が200回転以内のうちに2R通常３回連続… |
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