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| ■ 122件の投稿があります。 |
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| 【72】 |  |
RE:絶対公表スペック通りじゃねえだろ！
駄犬 (2009年02月23日 13時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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やっとまともな話になってくれたようで、理解できます。 オカルトを否定はしないけど、それを「理論」とか言いだすから面倒になる。 釘が打てるなら「ボーダー」の意味わかるだろうから、他入賞どうこうとか言いだすのは凄いのか馬鹿なのかのどっちなんだろ…… ところで北斗ケンシロウって、HBでも 「15×７×16で総払い出しが1680個」 ですよね。まあ１Ｒに一個はover入賞でなら1650取れる気もするけど、現実的には1600ってとこじゃないんでしょうか…… |
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| 【71】 |
RE:絶対公表スペック通りじゃねえだろ！
おやじパパ. (2009年02月23日 12時44分) |
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| これは 【70】 に対する返信です。 | |||
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理解しました。 ※雑誌等で公開されるボーダー値などの算出方法には含めてねぇんじゃねぇかな？と…して、それは含めるべき事でも無いやろって話です。 そのとおりｗ 勝者なの？君、逃げたかな。 彼の回答が楽しみなんだが… |
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| 【70】 |
RE:絶対公表スペック通りじゃねえだろ！
賭博無頼アカギ (2009年02月23日 12時07分) |
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| これは 【69】 に対する返信です。 | |||
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＞パチをわかってる方みたいなんで、真面目に答えます。 いやいや… ただのコーヒーレディです。 ＞たぶん話し合えば互いに観点は同じなんだろうが…言葉のニュアンスの違いか？ 基本は同意してるんですよ。 どうも彼の言葉に対しての返しを意識してるだけですよ俺が… ＞回転率に微々たる影響を与えて、必然的に残る差玉を増加させていることを言いたいのよ。 大丈夫っすよ。 この辺の言いたい事は、理解してます。 ＞出玉、差玉はもちろん見ているし、遊戯中に計算していますよ。 この時に含まれるのも重々承知してます。 ＞まあ、この時点で、出玉をミヅモル時、まず入賞口は考慮に入れていないです。アタッカー周辺釘、下道とスルーですね。 これは【店毎の特賞一回平均払出を見積】なので、この事に関して指摘してる訳じゃないです。 【前もって計算・ボーダー算出】の段階で、通常他穴ベース等も考慮されるのかな？と。 実践値の差玉から勝算を割り出してるって話なので、それなら他穴も考慮されてる事になります。 仰る事自体は同意ですから、そこは気になさらんずに＾＾； そこに突っ込んだ訳じゃないです… 彼が指摘してきた部分って… 大幅な変動を素に言ってると思うんですよ。（多分… 割調整とかまで言い出したからには、一分間の払い出し50〜70。下手したら80クラスの話かも知れない… 何れにせよ異次元クラス。 あの発言の空気より… 「ここまで違うんだから、卓上計算に含めるべきだろ〜」 って言ってるのかな？と… 私が言いたいのは、その大幅な変動は卓上計算において視野に入れて計算してないですよね？って事です。 いやまぁ…入れてたらアホかな？と思うがｗ なので、彼に対する回答として「入れる訳ねぇだろ」ってボダ派が言うのかな？と… 実践からの差球計算は当然含まれてるのは理解してますのであしからず、言ってるのはスペック表などから算出したりする場合の話です。 そういう時の計算に含めて無いってのを指摘してんのかな？って思ったんです。 ※雑誌等で公開されるボーダー値などの算出方法には含めてねぇんじゃねぇかな？と… して、それは含めるべき事でも無いやろって話です。 |
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| 【69】 |
RE:絶対公表スペック通りじゃねえだろ！
おやじパパ. (2009年02月23日 11時55分) |
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| これは 【67】 に対する返信です。 | |||
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パチをわかってる方みたいなんで、真面目に答えます。 ＞戻しがあり回転率が上がるのは実践時の話であって、計算時の話では無いと思うのですが？ たぶん話し合えば互いに観点は同じなんだろうが…言葉のニュアンスの違いか？ ＞ボーダー算出する場合にスタート払い出しのベースは考慮すると思われますが、そこに他穴入賞も見込んで計算されるのでしょうか？ していません（笑） ＞彼が指摘したのは計算に含めて無いって事なので、計算する時に含めないのであれば、やはり含めないになるのでは？ いやいや、言いたいのは、大事なのは当たり1個で、トタ確を回した時点で残る差玉だから、入賞口からの戻し玉が、回転率に微々たる影響を与えて、必然的に残る差玉を増加させていることを言いたいのよ。 大袈裟すぎる例だが、1000個の打ち出しで10個平均的に入る台と（入賞口１３個戻しとして）、確実に1個も入らない台なら、スタートベースが『同一』とするならば、これで得られる130個はその台のボーダーを下げれる要素にはなっているということ。 ＞遊技最中に計算するというのなら話は別なんですが、遊技最中に計算してるのでしょうか？ 遊戯最中に入賞個数は数えてないけど、出玉、差玉はもちろん見ているし、遊戯中に計算していますよ。 ＞店毎の特賞一回平均払出を見積もって前もって計算・ボーダー算出→店に出陣ボーダー台を探すって流れが一般的なのかな？って思ってたもので… まあ、この時点で、出玉をミヅモル時、まず入賞口は考慮に入れていないです。アタッカー周辺釘、下道とスルーですね。 ＞計算には含まないが、実践時には含まれるの間違いでは？ これも言葉のニュアンスだが…先ほどの例のとおり、要素にはなっている。 |
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| 【68】 |
RE:絶対公表スペック通りじゃねえだろ！
ゲーセンマン (2009年02月23日 11時18分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞ゲームセンターで釘師か？ ＞ゲーセンで８割営業とか言われても若干困りますが…ｗ ホント、混同されると困りますね。 大体自分のチェーンではメダルコーナーに限っては ダイレクトにメダル購入より、ワンクッション置いてワンコインから始められて、その出メダルで他のゲームに流れてもらう入り口のようなものですから、パチンコ屋の実機とは使用は異なります。 ましてや稼働率なんてたかだかしれていますよ。 |
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| 【67】 |
RE:絶対公表スペック通りじゃねえだろ！
賭博無頼アカギ (2009年02月23日 11時07分) |
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| これは 【66】 に対する返信です。 | |||
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＞できませんね、確かに現実的には。 スタートそっちのけで、各方向に広がる入賞箇所を全部把握… 若しくは、盤面見ずに上皿の払い出し凝視で通常時２０〜３０分。 俺には無理っす…ｗ これを指摘するのは如何なものでしょうかね… そもそも通常他穴入れたら、ボーダーは甘くなるだけの話ですから、0〜1調整とみなし度外視するのが当然かと… これまで把握するのは真性Ｍ以外の何でも無い…（数えてる人居たらごめんなさいｗ ＞ただ通常時もそれだけ戻しがあれば回転率あがるから、必然的に計算には含まれていますね。 …ん？ 計算では含めてないですよね。 戻しがあり回転率が上がるのは実践時の話であって、計算時の話では無いと思うのですが？ ボーダー算出する場合にスタート払い出しのベースは考慮すると思われますが、そこに他穴入賞も見込んで計算されるのでしょうか？ 彼が指摘したのは計算に含めて無いって事なので、計算する時に含めないのであれば、やはり含めないになるのでは？ 店毎の特賞一回平均払出を見積もって前もって計算・ボーダー算出→店に出陣ボーダー台を探すって流れが一般的なのかな？って思ってたもので… 計算には含まないが、実践時には含まれるの間違いでは？ |
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| 【66】 |
RE:絶対公表スペック通りじゃねえだろ！
おやじパパ. (2009年02月23日 10時43分) |
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| これは 【65】 に対する返信です。 | |||
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>通常時のスタート以外のベースは考慮してないですよね？って事です。 入賞口が計算に入れれるほど平均的に玉が取れる調整のはずがないんで、考慮はしてないというか…できませんね、確かに現実的には。 ＞勝者さんの仰ってる他穴入賞を考慮するってのは、通常時の話では？大当たり中だけの事言ってるんですかね？ 通常時でしょうね…。まあ彼なりに、頑張って難しく質問をつくったのでしょうが、自分の無知さを曝け出す質問になってしまってますね…。 ただ通常時もそれだけ戻しがあれば回転率あがるから、必然的に計算には含まれていますね。 |
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| 【65】 |
RE:絶対公表スペック通りじゃねえだろ！
賭博無頼アカギ (2009年02月23日 10時17分) |
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| これは 【64】 に対する返信です。 | |||
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あ… いや… 意味が違います＾＾； ＞要は、玉が増えるぶん、数えなくても必然的に計算には含まれるということ。 特賞中払い出しの一部なのは分かってるんですが… 通常時のスタート以外のベースは考慮してないですよね？って事です。（そこまでする人いるの？って事。 勝者さんの仰ってる他穴入賞を考慮するってのは、通常時の話では？ 大当たり中だけの事言ってるんですかね？ よもや大当たり中の他穴入賞を指摘したとは思えなかったので… （大当たり中の他穴の事を指摘っつぅなら、ちと理解不能な話… |
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| 【64】 |
RE:絶対公表スペック通りじゃねえだろ！
おやじパパ. (2009年02月23日 10時11分) |
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| これは 【63】 に対する返信です。 | |||
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＞これって、まさか通常時の他穴入賞は入れてないっすよね？？？ 数えてないよ（笑） 要は、玉が増えるぶん、数えなくても必然的に計算には含まれるということ。 まあラウンド消化で入れば、それも出玉の一部だしね。 |
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| 【63】 |
RE:絶対公表スペック通りじゃねえだろ！
賭博無頼アカギ (2009年02月23日 10時05分) |
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| これは 【61】 に対する返信です。 | |||
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こんちゃっす。 ＞ゲームセンターで釘師か？ ゲーセンで８割営業とか言われても若干困りますが…ｗ ＞（答）含まれてるよ。1回の出玉で計算するから。 ぬぉ… これって、まさか通常時の他穴入賞は入れてないっすよね？？？ もしかして入れてる人もいんのかな… |
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