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【18】 | 激熱リーチがハズれる件 右肩の手 (2008年11月03日 23時06分) |
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こんばんは。見てくださってありがとうございます タイトル通り、「激熱リーチがハズれる件」についてなのですが このHPだけに限らず、個人のブログや別の交流サイトなどでも 「激熱でハズれた」といった意見がかなりあると思います。 パチンコは回転開始と同時に当たり外れは確定しているので リーチ内容は関係ないという事もわかるのですが それなら、激熱リーチがハズレとして選択される確率はどれくらいなのか? こういった事は計算などで出せないものでしょうか? 激熱ならば、これほど多くのハズレ報告はないと思いますし 「こんなショボリーチで当たった」という意見もこれと同じぐらい あるように感じますので 結局、激熱だからといって、そこまで飛びぬけてはなく ショボリーチで当たる確立と最終的にそこまで差が なくなるのでは?と思ってしまいます しかし、そうなるといよいよ激熱リーチが激熱としての役目というか 価値がなくなってしまうような気もして さらに疑問です 何方か、この疑問にお答えいただけませんか? |
■ 18件の投稿があります。 |
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【18】 |
ばいきんまん (2008年11月19日 04時09分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
>それなら、激熱リーチがハズレとして選択される確率はどれくらいなのか? >こういった事は計算などで出せないものでしょうか? こういうのは雑誌に出てるんじゃ無いかな? 抽選方式に関した私見。 推測で悪いのだけど・・・ 【1】当たりorハズレの判定。 【2】演出のステージ(仮称)選択 激熱ステージ、チョイ熱ステージ、普通、ショボ、etc ハズレ時→1:5:50:44 当たり時→15:65:15:5 (※頻度はかなりアバウトの推定) 【3】選択した演出ステージの確率で各演出に対して抽選を行う ・激熱ステージだと、桜柄、ゼブラ柄などの熱いのが出やすい ・疑似連が熱いステージほど続きやすい ・スーパーリーチも激ステなら最大の物が選ばれやすい 【4】演出画面停止 【5】判定結果停止(セグ) って感じのメーカーが多数あるかと。 この抽選だと、ハズレで激熱ステージを選んだ場合に激熱演出が重複しやすい。 結果、ゼブラで疑似連4で群れが出て、初雪でハズレなんて事も普通に起こる。 各演出に対して別個に抽選はしてない気がする。 特に京楽、SANKYO系はこんな感じだと思うよ。 プログラマーじゃないので全て推定でゴメン。 |
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【16】 |
見通す目 (2008年11月10日 23時50分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
>このHPだけに限らず、個人のブログや別の交流サイトなどでも >「激熱でハズれた」といった意見がかなりあると思います。 >「こんなショボリーチで当たった」という意見もこれと同じぐらい >あるように感じますので ここに関しては、その報告者個々の期待度に対し、結果が逆な場合の例として報告事例として書きやすいて面も考えると、多いのか少ないのかの判断が難しいかと >それなら、激熱リーチがハズレとして選択される確率はどれくらいなのか? >こういった事は計算などで出せないものでしょうか? メーカーが、プログラム的な選択率を流すか、雑誌編集者がデータ取りして数値化するとかなら、それなりの正確性を保てるかも >しかし、そうなるといよいよ激熱リーチが激熱としての役目というか >価値がなくなってしまうような気もして これに関しては >パチンコは回転開始と同時に当たり外れは確定しているので >リーチ内容は関係ないという事もわかるのですが と仰られているように、当ってるかはずれてるかなだけなんだけど はずれてるけど当たりかも?と思わせたり、当ってるけどどうせはずれだろう等やきもきさせるのが演出なわけで これが演出過多になればなるほど、言葉のインフレ、青天井ぽくなって、不信感が生まれたりもするわけで ここのバランスが絶妙だと面白いと思うかな |
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【15】 |
ガンマン大好き (2008年11月10日 21時36分) |
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私はオリンピアの夕陽のガンマンをよく打ちますが、 モンコ(主人公)がくわえは葉巻で『激熱』 と表示されてもバンバン外れます。 確変、通常図柄別の確率も議論されていますが バトルタイプなので確変図柄は関係ありません。 感覚的に大当たりは30%程度ですかね。 慣れればどってことないですよ(笑)。 『激熱』表示至上最低の信頼度を誇る機種は いったい何でしょうか? |
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【13】 |
ぐらでぃうす (2008年11月10日 04時52分) |
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昔の「熱い」が今の「激熱」だと思います。 だから普通にはずれます。もしかしたら当たるかもって程度です。 当たればラッキーみたいな。 「激熱」という表現はよく使われていますが、「熱い」というのはあんまり見ませんね。 アスカの台詞くらいかな。しかも全然熱くないところで・・・。 |
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【11】 |
ダウナー気分II (2008年11月09日 19時56分) |
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演出だけじゃないんじゃね? 熱い予告を引いた瞬間、「通常図柄カモン!!」だろ。再抽選とかの兼ね合いで、確変図柄直撃の当りはそうとうに割り食ってるからな。たいていの場合、50%予告なら、 「確変図柄」の場合 …… 25% 「通常図柄」の場合 …… 75% てな程度に期待値が激変する。 最も熱い予告、それは「通常図柄」リーチじゃね? |
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【10】 |
びびむ (2008年11月08日 12時46分) |
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激熱は激熱という認識でいいのでは? そもそも激熱という感覚が人によっては違います。最近の台だと擬似連4連したから激熱って訳ではないですよね?擬似連は続けば続く程チャンスってだけでその擬似連の中での各予告が良くないとアツくはないです。 役物に関しても動いても実質最近の台は期待度30〜40%くらいです。まぁそんだけ期待度があれば当たっても外れてもおかしくない=ということは熱いって感覚でいいのでしょうか? ちなみに期待度50%ってのは意外にハズレるものです。スロットエヴァでも強スイカは50%、青ドンの斜め氷も50%、結構ハズレます。 京楽のパチンコでも激アツボイス50%、ゼブラ50%、ハズレます。でも期待はできます。それが激熱です。 |
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【9】 |
ちーやん@ (2008年11月08日 02時00分) |
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昔の台ですが… 初代ナナシーでは、全回転が98.7%だったかな? 全回転なのに…外れるんですw^^;(最後に、ペロッと1コマずれるw) ※信頼度は、うろ覚えなので…間違ってるかも? 98.4だったかな? 解析の数値は知りませんでしたが… 全回転自体の出現率が、およそ1/800程度… 演出も含めた乱数を、1/65536と仮定して… 全回転の出現率は…82/65536…とする。。 一番近くなりそうな数値だと… 82個の内…1個が外れとして… 外れとしての全回転は、まんま1/65536と言う事ですね。。 (まぁ…ぶっちゃけ… 数値は適当に書いてるので、だいぶ違うかとは思いますが…) 他の方も書いてますが… 今の機種での「激熱」と言うのは、 通常時の大当り確率からしたら… この信頼度なら熱いだろう数値を挙げてるだけですね… (定義なんてものは知りませんが… 60%くらいから…かな?) そうなると… 出現率もそこそこありながら外れる事が多くなり、 多くの人が、激熱リーチを外した…と思い込んでしまってるだけに過ぎなさそうですね… 自分は、その昔…上記のナナシーと言う台で、1週間で6回の全回転を外しましたが…w (打ってる時は、回ってた台と言う事もあり、苦笑いしてる程度でしたw) 機種板で、報告されているようなものの、実際の信頼度がいかほどかは計りかねますが… 案外、当人だけが熱くなってるだけのものも多いかとは思いますし、 そこまで、深く考えなくともよいかと思いますよ♪^^ ちなみに… 自分の感覚では、信頼度60%くらいなら、 そこそこ熱い…当たればラッキーかなぁ〜と言う感じかな?^^; (80%を超えるだろう場合なら、当たってくれないと嫌だなぁ〜に変わりますw) |
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【7】 |
右肩の手 (2008年11月07日 19時58分) |
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遅くなりましたが、多くの回答ありがとうございます 最近の機種はやたら激熱だとされているリーチが多く 何が激熱なのかわからないのも事実です テロップなどで「激アツ」とか書いているのも、HPなどでは文字通りですし >激熱が100/99で当たるとしても・・ 確かに、全国で言えば今日だけでも 数万・数十万という人がパチンコを打ったでしょうが 例えば、今日パチンコを打った人が100万人だったとします この内、激熱外しを経験した人の中から パチンコサイトやブログを利用している人がどれくらいか? また、さらにその中でその事を書きこもうと思った人がどのくらいか? こう考えると、それほど多くは報告が出ないような気がするのですが 考えすぎでしょうか?? |
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【6】 |
信玄公 (2008年11月07日 15時50分) |
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こんにちは。まず、今の機種に関しては「激アツ」に過度の期待をすると精神的に参ります。 これだけ予告・ステップアップ等の演出がある今の機種にとって激アツリーチは予告ありきの激アツであって、単体で見るとよくはずれると思われます。 >それなら、激熱リーチがハズレとして選択される確率はどれくらいなのか? >こういった事は計算などで出せないものでしょうか? たぶんプログラムを作ったメーカーでないとわからないと思います。計算でも出ないでしょう。(実戦データを基に統計だと出ると思いますが) >激熱ならば、これほど多くのハズレ報告はないと思いますし「こんなショボリーチで当たった」という意見もこれと同じぐらいあるように感じますので ・・・・?冷静に考えてください。激アツではずれるのとショボリーチで当るのと同じぐらいでいいんじゃないですか。 >しかし、そうなるといよいよ激熱リーチが激熱としての役目 はずれ報告がないようなリーチだとプレミアになってしまいます。 たとえ激アツリーチ外れる確率1%だとしても100回に1回ははずれる。日本全国で1日にこの激アツリーチが何回かかっていることやら。 頻繁に報告あっても不思議ではありません。 |
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【5】 |
パライッソ (2008年11月07日 05時18分) |
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外れるのは当たり確定じゃないから当然なんだけど…それでもやっぱり 激アツは激アツでいいと思うよ^^; ハズレ報告が多いって件なんだけどこういうのどうかな? 「これは当たるっしょ!!」ってなリーチが外れた時、すごく印象に残ると思うんだよね。 「うそぉ?」とか。それが掲示板に報告として上がってくるのを見てるから 多く感じるだけだと思うよ。激サムで当たるのもまた同じ。 「今日○○打っててロングリーチ外れました><」なんて報告する人あんまりいないし^^; 掲示板見てると主さんみたいな気持ちになるのよくわかるんだけど不思議と勝った時の 報告ってプラスの金額、プレミア見ましたとか1k何回転回ったとかが多くなりがち。 逆に負けたときの報告は激アツリーチだったのに外れたとかが多くなるよね。 まさか1k5回しか回らない台で10万負けたなんて報告はないし。 主さんがどんな機種をどれだけ打ってるのかは知らないけど内部の大当たり抽選に 当たったとき選ばれやすい演出が俗に言う激アツだから役目も価値あると思うよ。 |
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【4】 |
美也☆坂部 (2008年11月07日 01時34分) |
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今は「激アツ」=「ノーマルリーチ」なんだと思います。 「超激アツ」=「スーパーリーチ」 「プレミア」=「激アツ」 これくらいの感覚でしょうか。 すごーく当たりそうな演出を何度ハズしたことか・・・ だけど、私は正直言って昔の機種キライです〜 ネットパチンコで777タウンというのがあって、有料登録してるんですが、なんたって機種が古い古い。 40代50代の人が喜びそうなのばかり揃ってます。 綱とりなんて初代のものだし、エキサイトもアレジンもバレリーナもオークスも古すぎ。ポラリスにタヌキチ、ビッグシューターまでありますからね〜。もちろん夢夢ちゃんの機種もありますよ。でもみんなそれらはやらずに北斗の拳最新版ばかりやってます。 つまり、昔は良かったなんて誰も思ってないんじゃないかなぁ。 ・・・・と、実際に旧機種ができる場所で誰もやらないのを見て思いました。 |
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【3】 |
駄犬 (2008年11月04日 20時45分) |
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「大当りを引いた可能性が高い」と思わせる演出が「熱い」とされますよね。 大当り時はこういう演出が「選ばれやすいですよ」、だからコレは何%の信頼度があり、「激熱」となるわけで。 本当の意味で激熱を味わいたいなら羽根モノでしょ。 |
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【2】 |
GT−FOUR2 (2008年11月04日 08時15分) |
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おはようございます。 激アツ=当たり確定 なら別ですが、違いますよね。 当たり、ハズレはスタートチャッカーに玉が入った時点で確定されているハズです。 それを演出で当たるかも、の期待が大きいものが激アツリーチであhないでしょうか。 そうすることでリーチにもメリハリができ、期待感を煽り、さらにお金を使ってもらえる可能性があるからだと思います。 まあ、今時の機械は演出は長いし色んなリーチやら予告満載ですから激アツもそんなに熱くない事が多いと感じますけどね。 |
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【1】 |
ウォーター水 (2008年11月04日 02時46分) |
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どの機種のどのリーチのことを激熱と言うのか聞きたいです。 リーチによって信頼度が違いますよね? 最近の台は昔の台よりも信頼度がかなり落ちています。 それは演出を求めるユーザーの責任でもあるのです。 次々出てくる新台にワクワクして新しい演出を求めるからリーチの種類が増え、結果激熱の信頼度が低くなってしまうのです。 計算で出さなくても雑誌等を見れば各リーチの信頼度が載ってますけどね。 |
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