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| ■ 217件の投稿があります。 |
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| 【157】 |
RE:ボーダー論者に質問
警報格下げ？ (2008年11月01日 08時05分) |
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| これは 【151】 に対する返信です。 | |||
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面倒なので結論だけいいます。 確率が収束してくからボーダー以上の台を打てば勝ちやすいと思ってるけど 実は回転率の差によって投資額の差が生じその為に勝ちやすくなってるだけでしょ？って言いたいのです。 結果的は同じ勝ちやすいだけど理由が違うでしょ？ってのが言いたいんです。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【156】 |
RE:ボーダー論者に質問
警報格下げ？ (2008年11月01日 07時53分) |
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| これは 【147】 に対する返信です。 | |||
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＞ボダ論てパチ用語でしょ？ 石橋プロ発祥の？ ＞で元を正せば確率理論（大数の法則から）確率は試行回数を増やすと収束する ＞を前提に、機種性能から出玉性能を平均数値化させて、損益分岐点をボーダー回転数として ＞それ以上の回転数で遊戯すれば＋収支になる。 ＞てな話が最初なんでしょ でそれ以上でもそれ以下でもない訳で・・・ 確かに一番最初に言い出した人がそう考えて言ったのであれば私の主張は間違いということになりますね。 ボーダー論を否定するって方向でもかまわないんですけどねｗ 結論から先に言ってしまうと前提である確率は試行回数を増やせば収束するってのが そもそも間違いでしょ？ってのを言いたいのです。 |
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| 【155】 |
RE:ボーダー論者に質問
特殊景品 (2008年11月01日 07時18分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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みなさん おはようです。 私は警報さんの 7萬（捨て）、1萬（捨て）、5ピン（リーチ）で 4萬捨てたら ククク… それだ！ って言う討論の仕方は結構好きですけどね。 でも めっさ詳しいのか、実は… なのかはぶっちゃけ解らないのですが。（御無礼） 今回は、ちゃんと理論や考え方の話なんで、勉強になって私はこう言うのは好きですね。 （遠○がどうした、警○の癒着だとかの話より100倍良いかな） こう解釈すれば 警報さんの言ってることも話が通ってくるかも。 機種 �� 初当り確率 1/300 対初当り平均出玉 3000発 等価ボダ 25（辛！） 機種 �� ヘソ入賞で10発（チューリップ台だ！） 等価ボダ 25 こうするとボダ論 から 確率論がかなり離れます。 あとは入賞ムラだけですね。 と、言うことは、 『スペック等をちゃんと加味して回れば勝てると言ってるのか！』 こうも聞こえる。（考えすぎ？） |
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| 【154】 |  |
RE:ボーダー論者に質問
ちーやん＠ (2008年11月01日 02時04分) |
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| これは 【152】 に対する返信です。 | |||
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●暴れん坊チャンスさん こんばんはです。＾＾ な…波の方ですか？ ややこしくなるような？ｗ ボーダー自体、関係なくなっちゃうような気がします。。 あの方はあの方で、勝てている（らしい）そうなので、それはそれでよいかと… 【編集】 今日は、この辺で失礼します♪ |
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| 【153】 | |
RE:ボーダー論者に質問
ちーやん＠ (2008年11月01日 01時55分) |
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| これは 【147】 に対する返信です。 | |||
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[壁]・ω・o)自分の名前が出てる♪（嬉しいです♪） 凸クレーンマンさん ありがと〜♪ 自分は、単純に…ボーダーを基準として、自分の満足に足るベースであれば、 そこまで深く考えずに打ってるだけです♪ ベースから算出された期待収支を参考にして、続行するかどうか…だけですね♪ その算出を、自分で全部するのは骨が折れるし… 時間も掛かる… なので…携帯サイトのツールを使用して、その時点での指標としているにすぎません。 頭の切れる方なら…こういうのを、パパッと出来るのかもしれませんが、自分は無理です… ＞元を正せば確率理論（大数の法則から）確率は試行回数を増やすと収束する ＞を前提に、機種性能から出玉性能を平均数値化させて、損益分岐点をボーダー回転数として ＞それ以上の回転数で遊戯すれば＋収支になる。 こ…これです〜＾＾; 説明下手でごめんです。。 ボーダー論が、確率論とも密接に関係してると言う部分です♪ ＞なので似非ボダ つうのは変な話・・ どこまやれば正しいボダ論てのが存在しないのでは？ ＞そもそも定義がパチ用語・・完全確率といっしょで 個々の解釈差でしょ これも〜です。。警報格下げ？さんが、どこで線引きしてるかが、気になります。。 ボーダーを意識して、回り具合で、続行かどうかを決めてれば、ボーダー派で良いかと… （そりゃ…欲を言えば、どの程度のプラス収支が見込めるか、把握するのが望ましいですが） |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【152】 |
RE:ボーダー論者に質問
暴れん坊チャンス (2008年11月01日 01時40分) |
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| これは 【150】 に対する返信です。 | |||
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そなんですけど，このネタが続くと， ムービーアイコン作成が得意な方とか召喚しちゃいませんかー？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【151】 | |
RE:ボーダー論者に質問
ちーやん＠ (2008年11月01日 01時36分) |
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| これは 【135】 に対する返信です。 | |||
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●警報格下げ？さん やはり…都合の良いだろう箇所しか答えてもらえないようですね…orz 肝心な部分には…一切触れてもくれていないですし。。（他の方も同じ箇所を…） ＞チャラになる基準点ではなくあくまでも確率通りに出た場合の基準点です。 確率通りでない場合の基準点なんて…書いていないのですが…（確率通りに決まってます） ＞前に書いてあると思いますがボーダー論は本来比較です。 その比較…と言う表現が、好みのようですが… 自分のと、どう違うんでしょうか？ ボーダーと比較して、○回転多く回っていれば…と言うのと何が違うのやら…＾＾; 自分は… ＞＞そこから更に、○○回転超えていれば、○○Ｋのプラス収支が見込める…と思ってますが… ↑ここは「ボーダーライン」を差してるのですが… 言い方変えてるだけかと… ＞その台を打って何回当たるかは誰にも分かりません。 これは一言も言ってないかと思うのですが…（誰か別トピで言っていたのでしょうか？） それとも…これが予測不能だから、ボーダーは意味を成さない…と言う意味でしょうか？ ＞これについては確率の収束について討論したかったので遠まわしにロスの話をだしました。 ＞しかしながらそれについて討論できる人が現れなかったというのが現状です。 ＞なのでロスの部分に拘ったレスについてはスルーさせて頂いた訳です。 これは…＾＾; 書いてくれたみなさんに、失礼過ぎませんか？ 警報格下げ？さんの中に答えがあって、それに見合った答えが無かった…と言う事ですか？ 討論以前の問題かと思います。。 だったら…自分の考えを、そのまま書くべきかと… その上で他の方から、反論されるかもしれませんが… それが討論かと思います… ただ単に…問題を投げかけて、 それに対して、みなで討論してる様を見て面白がってるとしか見えません… |
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| 【150】 |  |
RE:ボーダー論者に質問
目押し初級 (2008年11月01日 01時34分) |
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| これは 【148】 に対する返信です。 | |||
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＞ってどこの大学なんですか＾＾； すみません。深い意味はナッシングウ！ ゴルフ→パー→OBてな感じ |
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| 【149】 |
RE:ボーダー論者に質問
暴れん坊チャンス (2008年11月01日 01時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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む．もーほっとんど書かれちゃったので， 再びおとなしくしてよっかなって思います＾＾ |
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| 【148】 |
RE:ボーダー論者に質問
暴れん坊チャンス (2008年11月01日 01時00分) |
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| これは 【146】 に対する返信です。 | |||
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いや，ＯＧだったり・・・？ ごめんなさいＯＢですーー；２打払います；； ってどこの大学なんですか＾＾； |
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