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| ■ 217件の投稿があります。 |
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| 【57】 |
RE:ボーダー論者に質問
∬√貝の解 (2008年10月25日 02時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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そろそろ面倒くさくなってきたので 複雑論者さん、 議論されてきたとおり、数字としての理屈を何処まで掘り下げるかは 個人個人の納得できる範疇で使いこなせば何も問題にはならない事は理解できたと思う。 見通す目さんの言うように雑誌などに掲載される数字を基準にするもよし、 ちーやん＠さんのように試行錯誤を繰り返してみるのもよし、 必要だと思う数字を自力で求める事もまた良し。 どんな場合にしても、 数学者の知識は必要ない 〜 趣味で掘り下げるのは勝手だが。 必要なのは、「〜らしい」「〜な気がする」といった曖昧な戯言なのか 少なくともなんらかの根拠を持った論理性を持っている事柄なのかを、 「正しいか？」「怪しそうか？」を吟味できる力量を持つか持たないか。 丁度 カモ丸出しの可哀想なサンプルも ウロウロしている事ですし、 あなたはどちらを目指しますか？ 必要だと感じる事は自力で学びましょう。 ルーレットのＲ／Ｂは50％じゃないからね。 |
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| 【56】 |
RE:ボーダー論者に質問
じゃすてぃす (2008年10月25日 01時47分) |
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| これは 【51】 に対する返信です。 | |||
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凸クレーンマン さん こんばんわ ＞６回のワンチャンスだけなのですよね ＞現実は・・５回連続はずれは確定してる訳なんでしょ？ ＞だとしたら常に５０%でないの そう思っていました。 ただ あなたに１票さん の投稿を読んで、 自分が間違っているかもしれない！ ルーレット必勝があるとしたらそのロジックは何なのか？ というこで ２）の考え方なのかなと仮説をたてました。 常々、パチンコの試行は人が行うのであって機械は全く関係ないと思っていたので、 ルーレットもディーラー（人）がサイを投げる（試行する）ことを思い出し、 見識者の意見があればと思い投稿しました。 ありがとうございます。 |
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| 【55】 |
RE:ボーダー論者に質問
∬√貝の解 (2008年10月25日 02時54分) |
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| これは 【53】 に対する返信です。 | |||
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10回で証明している事さえ理解できないのでしょうか？ 同一人物だろうが複数人だろうが全て網羅しています。 (18/38)^10×２０＜１ 10回でなくてもｎ回でも構いませんよ (18/38)^ｎ×２ｎ＜１ となるだけですから 掛け金のバイバイプッシュでも全て問題なく証明の中です。 あなたのリクエストに沿って 数字で証明しています。 編集）うっかりちょいと修正 |
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| 【54】 |
RE:ボーダー論者に質問
タッツン (2008年10月25日 01時31分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんわ、どうも(＾＾) いっちょガミなんですが(＾＾;) √Ｎ＝Ｚ√(Ｋ−1)／Ｒの式でよかったですよネ？(＾＾;)汗 Ｎ=回転数、Ｚ＝標準正規分布表参照、Ｋ＝確率分母、Ｒ＝理論上の確率との誤差、 でオケーですよネ？(＾＾;) まず打ち手側から考えると、１／３０１のパチンコでは、 ６万回転させた場合、９５％(Ｚ＝１.９６）の人間は確率はどんな範囲に収まるかという時 √６００００＝１.９６√(３０１−１)／Ｒで Ｒ＝０.１３８６ ３０１／(１＋０.１３８６)＝２６４.４ ３０１／(１−０.１３８６)＝３４９.４ 答え: １／２６４.４〜１／３４９.４となるので１／３５０でも勝てる １Ｋあたりの回転数の台を打てば９７.５％の勝率になる。 店側で考えると、95％の確度で、理論上の確率との誤差を１％以内にするには何回転必要か。 √Ｎ＝１.９６√(３０１−1)／０.０１で Ｎ＝１１５２４８００ 答え: 約１１５０万回転(約１〜３ヶ月分)で１／２９８〜１／３０４の確率に落ち付くので １／２９８でも勝てるように釘調整等をすると９７.５％の勝率になる。 後は上の式で「裏及びポチットな」の判別にも使えますヨ。(＾＾;) |
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| 【53】 |
RE:ボーダー論者に質問
あなたに１票！ (2008年10月25日 01時28分) |
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| これは 【45】 に対する返信です。 | |||
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すみませんが 試行を行う人が同じでしかも「５回連続した場合に逆の目に賭ける（賭ける金額は同額で結構です）」を１０回繰り返した場合に負ける可能性を証明してください。 単純な確率の世界の話で証明になっていないと考えます。 |
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| 【52】 |
RE:ボーダー論者に質問
通りすがる者 (2008年10月25日 01時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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５回なんて面倒くさい事言わずに ２回の試行後３回目はどうなる？の結果 ○○→○ ○○→● ○●→○ ○●→● ●○→○ ●○→● ●●→○ ●●→● 偏りが続いた時にその逆に張るだけで勝てるなら そもそも丁半博打なぞ存在せんと思うのだけど |
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| 【51】 |  |
RE:ボーダー論者に質問
凸クレーンマン (2008年10月25日 01時17分) |
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| これは 【48】 に対する返信です。 | |||
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じゃすてぃすsan ども 質問 ＞２）１／２の確率で６回試行した場合のあたる確率は約９８％ ＞なので ＞６回までに当らない確率は２％ すでに5回は外れている条件だからその条件は？ 5回目以降に6回試行すれば９８%でそれまでに当たるかもしれませんが・・ ６回のワンチャンスだけなのですよね 現実は・・５回連続はずれは確定してる訳なんでしょ？ だとしたら常に５０%でないの |
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| 【50】 |  |
RE:ボーダー論者に質問
見通す目 (2008年10月25日 01時17分) |
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| これは 【44】 に対する返信です。 | |||
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＞ここは…無理やり、こうかなぁ〜と解釈しちゃっただけなので、 ＞軽く流してもらえると幸いです。。＾＾; その割には、「誤解を生みます」て返信は・・・ ＞閉店時間を考慮すると、ボーダーが厳しくなりますよね？（取り残しの影響ですね） ＞その点を書いたつもりなんですが…＾＾; 書き方が悪かったようですね。。 ここは、文字数オーバーで削ったところだｗ ボーダーを難しく考えすぎだて言ってますよね？ で、簡単な雑誌に載ってるボーダーを元にしてるようなことを仰った 削る前は、 ほぼ同一視してるなら、期待できる収支がマイナスうんぬんてのが全くと言っていいほど意味をなさない 変な話、朝一嵌っちゃえば止めるわけ？てなる (閉店までの有り余る時間もボーダー論の考慮なら追うんだろうけど、そこまでいろいろ難しく考えないんですよね？ボーダー論は） て書いてた ＞「正確な」と言うのは、上記の期待値が下降へ向かう地点…と言う意味合いですが… ＞（先と同じく…自分は計算していません） これって「正確な」て表現が妥当なの？ それ以上追うにはリスクが高くなるてことでしょ？ 俺的には時短終了後からその期待値がマイナスになるまでの間のどこかで止める必要は感じるが、仰るある点に正確な止め時と帰着させてるのが理解できないんだが？ ＞このヤメ方は正解と言えるのかなぁ〜と…＾＾; ボーダーを難しく考えすぎとか言ったと思えば、遊戯時間の考慮もボーダーに取り込むようなことも言う 読む限り、貴方のボーダー論てその時その時で変わっているんですが？ 漠然とでも貴方の脳裏にあるボーダーてものに一貫性があれば気にならないんだけど、どうもその時その時で姿が変わっているんで、正確だとか正解だとかて判断もブレてると思ったほうが妥当かなと思うんだけど |
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| 【49】 |  |
RE:ボーダー論者に質問
ちーやん＠ (2008年10月25日 01時12分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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う〜ん。。【４４】の…きちんと書けてるか正直自信が…＾＾; 変な部分があったら、指摘してください〜 自身では天然だとは思ってないのですが…周囲からは、天然だ〜と言われます。。 （どこか、大きな間違いとかもあるかもしれません。。） そろそろ、寝床に着くので…何かありましたら、後日レスしますね♪＾＾ |
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| 【48】 |
RE:ボーダー論者に質問
じゃすてぃす (2008年10月25日 01時07分) |
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| これは 【43】 に対する返信です。 | |||
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皆さんこんばんわ あなたに１票！さん １）次に逆の色がでる確率は約５０％ なので１０回繰り返しても「プラマイ０」 なのか ２）１／２の確率で６回試行した場合のあたる確率は約９８％ なので ６回までに当らない確率は２％ 従って同じ賭け方を１０回繰り返してマイナスになる可能性は２％を６回引かないといけない 「負ける可能性は極めて低い」（２％が１０回中６回起こる確率） どちらが正解か？ |
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