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【47】		新台は打っても勝てないので打っちゃダメやり投げ選手権（2008年09月27日 21時22分)
分かってる人には分かりきってる事だけど、分かってない人の方が圧倒的に多いわけだからやっぱり一度くらいはちゃんと言っておかないといけないんじゃないかと思い立ててみました。新台に手を出してもほぼ勝てません。昔と違い店は新台を導入すると同時に新台を購入した代金をお客から摂取しようとするからです。一方お店の方も本音を言えば新台を頻繁に購入したくなんてありません。お客が新台にしか群がってくれないから仕方無く買っているのです。お店は客の要望に応えていかなければならないので、お客が新台に群がる以上、お店は新台を入れざるを得ません。逆に言えばお客が新台を拒めばお店も新台にお金を掛けなくて済むのです。そしてお金が浮けばお客に出玉をばらまく余裕も出てくるというわけです。皆が皆勝つために打っている訳ではありませんが、負債がかさむのを喜ぶ人は一人もいないはずです。過度な新台入れ替えが無くなれば客も店も多くの人たちに良い環境が回ってくるのです。新台を売りばら撒くメーカーだけは泣く事になりますが。（ていうか泣け）難しい知識は必要ありません。シンプルに、「新台は出ない（勝てない）」と頭にすり込みましょう。そしてこの真実を何も知らない人たちに口コミで広めていきましょう。他にも新台がいかに駄目か力説してくれる方まってます。特に規制はありませんが、ここではあえて（あくまでもあえてですよ）釘とか、回る回らないとかっていう言葉を抜きに語って頂きたいです。

■ 47件の投稿があります。

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【47】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　負ける打たない (2008年10月11日 20時09分)
これは【トピック】に対する返信です。
新台も古い台も勝てません。いい加減他の趣味見つけましょう。最近は客が減ってるから　余計に勝てなくなってます。　新台になればなるほど　勝ちにくくなってます。勝たせにくくなってるお店の事情もあるでしょうが当たりを短時間に集中するプログラムなのかホルコン制御かは　わかりませんが。　ほとんどの初当たりはカス当たりになり、初当たり５回に１回程度　まともに出るようになっているような感じですね。公平に抽選など　しておりません中小の投資家に株は儲かると煽っておいて　株価が上がれば　機関投資家の談合によって　一挙に売られて　中小の資産を掠め取ろうとする輩と一緒で、　回ると思わせて　その実　不公正な出玉制御を行って貧乏人から金を掠め取る　パチンコ屋そしてメーカー　世の中はそんなもんです。　甘い夢は捨てましょう。

【45】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　やり投げ選手権 (2008年10月11日 14時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆様、返信有難う御座います。＞そういう意味では昔ながらの「出す」新台入替の方が特殊であって段々パチンコ業界も普通の商売をやるようになったんだと思います。これは面白い意見ですね。昔が異常だっただけで、今は普通に戻っただけだと。しかしパチンコ業界にとっての今は〝普通〟の状態なんでしょうか。まあその基準は時代によって変わりますからね。難しい所です。問題は客側にあります。「新台＝出す」っていう印象を持ちすぎだからです。これは僕もそう思います。というかこの印象をなんとか弱めたくて立ち上げたのがこのトピですからね。しかし実際は、＞だけどそういう人たち（例えばボーダーなんて言葉さえ知らない）はそもそもこの掲示板に来ないのでは？とまあこういう事なんでしょうかね。このジレンマは僕も感じてます。でもたま～に、「初心者です！」なんて人の書き込みもちらほら見受けられることもあることはあるので、そういう人たちが見てくれたらいいかな～なんて思ってます。＞もちろん長期稼動する人気台もたまにあるし、新台を多少甘めに使う店もありますが、過度な入れ替え費用は客が賄うんでパチンコ人口減る訳です。そうですよね、今まで自分がトータルで勝っているか負けているか曖昧だった所から、一人ひとりの賄わなければならない額が上がり、収支表なんか付けて無くても体感で自分が大きく負けていることに少しづつ皆が気付き始めたということなんでしょうか。あ、でもお客が減って搾取する額が上がったのか、入れ替えなどで搾取する額が上がってお客が減っていったのかどっちが先なんでしょうかね？

【40】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　あもも (2008年10月08日 12時20分)
これは【トピック】に対する返信です。
今の新台入れ替えは多すぎだと思います。大抵の人は新台を打ちたいと思い →入れ替えした店へ打ちに行く →客を呼び戻す為に入れ替えこれが２週間位のサイクルで繰り返されてます、入れ替えの頻度が多いんで客の飽きも早いです。客が打ち込んでみたいと思えない台でも乱発するメーカー出玉ではなく新台入れ替え、ガセイベントで客を呼ぼうとする店新台、イベントならボーダー越えてなくても平気で突っ込む客もちろん長期稼動する人気台もたまにあるし、新台を多少甘めに使う店もありますが、過度な入れ替え費用は客が賄うんでパチンコ人口減る訳です。
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【39】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　イボ原人 (2008年10月07日 21時29分)
これは【トピック】に対する返信です。
今のパチンコなんて不正でもしない限り、そんなにで出ないよ。３０台くらいあったら出てるのが２～３台が良いとこでしょ。新台と前からある台の違いがわからんけど。
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【38】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　 101回目の腹踊り (2008年10月07日 02時49分)
これは【トピック】に対する返信です。
「新台は勝てない」ってのは言うまでもない事でして。新商品を赤字覚悟で売る業界がどこにあるんだと。サービス業だって同じ。例えばレンタルＤＶＤだったら「新作」は１週間レンタルできないし、高いし、「半額の日」でも対象外だし。需要と価格（利益率）が比例するのは常識なんだから今なら「北斗」のような需要が高い商品で抜きまくるのは極めて当たり前の話。そういう意味では昔ながらの「出す」新台入替の方が特殊であって段々パチンコ業界も普通の商売をやるようになったんだと思います。

【36】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　やり投げ選手権 (2008年10月06日 21時37分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆様、返信有難う御座います。特に僕の〝第三者〟の呼びかけにわざわざ応えて下さった方々お手数掛けてすいません。重ねてお礼を申し上げます。さてどらきちさん、話の方向変えちゃうんですか？ウ～ン、別に変えても良いですし質問にも答えますけど、その前に僕のぶつけた質問にも答えてください。話を変えるのはその後でもいいでしょう？僕の話をわからないでもないと理解を示していたのに、批判された途端、支離滅裂と言い放ったのはどういうことですか？この言動の食い違いこそが支離滅裂または矛盾ということではないんでしょうか？そして支離滅裂というのであれば、僕が今まで書いた主張の中で、文章の噛み合わない所や矛盾した部分を具体的に抜き出してください。ちなみに僕が自分でチェックした限りでは確かに長文でまとまりが良くなかったかもしれませんが、僕の主張は最初からここまで一貫してずれてはいないと思います。以上この二つに対し真摯にお答え下さい。あとですね、これから書き込むときは相手を挑発したり、攻撃するような言葉は絶対に止めて下さい。僕も少しムキになってきつく言ってしまった事もありましたが、今後一切そのような真似はしないと約束します。ですのでどうか冷静な書き込みをお願いします。
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【35】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　悪番頭 (2008年10月06日 09時49分)
これは【トピック】に対する返信です。
トピ主さんの言いたいことは、少し理解できたけど最初に＞新台に手を出してもほぼ勝てません。と、書いてしまったことが、誤解を招く結果になってるのではないかと思いますよ。更に苦言ですけど、長い文章が読みにくく、結局、指摘点がボケてしまうんじゃないかと。結論から言えば、「新台が勝てない」のではなく、「新台を入れる費用回収のために、ホールが絞めてる」ということでしょ。それは、皆がわかってると思うけどネ

【33】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　第三者ですｗ (2008年10月05日 23時52分)
これは【トピック】に対する返信です。
勝てない・勝てるとか断定しちゃうと、それに反論する人が出てくるわけで。。。お互いの主張が違うんだから、意見が噛み合わないのも当然で。。。だんだん語句の揚げ足取り、誹謗中傷になって。。。しまいにはヤジ馬が集まってきて、ますます荒れてきて。。。トピを活かすも殺すもトピ主さんの力量に関わってくると思いますが、ぶっちゃけ、ほとんどのパチンカーはこのトピ見ていないし、見ても打ちたい人は打つだろうし、結局メーカーも客も店も新台重視の流れは変わらないんですけどねｗ

【32】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　ネイバー (2008年10月05日 23時29分)
これは【トピック】に対する返信です。
トピ主さんの言ってる事は少なくとも、自分の地域では当てはまってますねｗ新台で抽選までしてやっと取った台を、いくら回らなくてもみんな捨てたくないってのが一番だと思います。まして、この前の北斗の入れ替えなど注目度の高い機種は見学者（ハイエナ？ｗ）がいっぱい後ろで待ってますからね。ちなみに僕はその時、１台空きましたが、ボーダー＋５位の甘エヴァを打ってたので打ち切ってやりましたｗ実際、完璧なオカルターがほとんどじゃないですか？あまり行きませんがたまに朝一並ぶと、このリーチがきて調子が良く・・・とかそんな話してる人ばっかです。自分の地域では、新台＝回らないので勝負の面から言えば打つ価値はなしですが、とりあえず新台ならば釘はどうでも打ちたいっていう人には「厳しいよ」って言っても分からないと思いますよ。

【28】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　室長 (2008年10月04日 03時37分)
これは【トピック】に対する返信です。
新台の釘開けてくれない店ありますよね。でも開けてくれる店もあるよ。新装初日は様子見て２日目から開ける店もあるし。要は、店を選ぶことですね。そしてパターンを見抜く。家から近いとか、仕事の帰りに寄りやすいとか、そんな理由で店選ぶ人は、たいてい負けてますね。

【26】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　やり投げ選手権 (2008年10月03日 18時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆様、返信有難う御座います。少し日が空きました。始めにぴぽぽさん、援護有難う御座います。ぴぽぽさんのような意識を持った人が少しでも増えていってくれればと思います。それでは疑問に答えていきましょう。＞しかし客は店と台を選ぶ事ができます。＞明らかにボッタクリな店に通う必要はまったくないです。新台に限らず台をなるべく甘く扱う店を見つけて打てばいいだけです。もし見つけられなければ新台に限らずパチンコ自体を打たなければいいだけです。全くその通りです。しかし正論が通じない相手に向けてると僕は前に言いました。簡単にこう打てばいいだけだよと言っても、多くの人はそれが出来ないんですよ。だから僕はあえて簡単な言葉を選んでこのトピを立ててみたのですから。＞色々見たけど、新台＝勝てないと決め付けるのはどうだろう。少なくともMHはそんなことないと思うけど。＞結局勝てない＝釘がきついって事なんだろうけど、そんなもの打ち方次第でいくらでもカバーできるでしょ。スレ主さんの意見は悪いけど、負けたからの腹いせにしか見えないよ。スイマセン、あなたとほぼ全く同じ事を言った人が後ろにおられました（笑）また同じ事を書くのも流石に面倒なので【21】の書き込み等を読んで頂けたらと思います。次もし書き込まれるときはそこに書いてある質問にも出来れば答えていただきたいです。少し付け加えると、ちゃんと勝ち方が分かっている人は僕の言っている事なんか聞き流してくれていいんですよ。あくまでも何も分かってない人たちに向けたトピです。しかし負けた腹いせになんて思われるとは...。そんなに負けてるように見えるんですかね。参ったな。＞新台の時に勝てない台は今後も期待出来ないってことじゃないかな？スイマセン違います。擁護して頂いたのに恩を仇で返すような真似をして重ねてスイマセン...。でも勘違いされたまま放っとく訳にもいきませんので、どうかご容赦下さい。このトピの言いたい事というか目的は現在の入れ替え過多という現状を少しでも抑えようという事です。なので新台で勝てないとそれ以降も勝てないなんて思ってませんし、新台が勝てないのはオカシイなんて考えも勿論持っていません。そもそもどこにもそんな事は書いた覚えがないですし。どの文章を読んでそう思われたのでしょうかね。基本的に僕は時間を掛けて矛盾や支離滅裂にならない解りやすい文章を書く事を心がけているつもりですので、あまり深読みせずに素直に読んで頂けたらと思います。
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【24】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　帝國しめじ (2008年10月02日 00時53分)
これは【トピック】に対する返信です。
色々見たけど、新台＝勝てないと決め付けるのはどうだろう。少なくともMHはそんなことないと思うけど。結局勝てない＝釘がきついって事なんだろうけど、そんなもの打ち方次第でいくらでもカバーできるでしょ。スレ主さんの意見は悪いけど、負けたからの腹いせにしか見えないよ。
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【23】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　ぴぽぽ (2008年10月01日 19時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
自分は以前は、新台が打ちたくて打ちたくて前の日から楽しみにしてた人間でした。勝ちたいんじゃなくて打ちたかったんです。その打ちたいって気持ちの中には、明日勝ってる自分の姿しか浮かんでないんですよね。で、いざ打って見るとハマル・・どんな楽しい台でも回らない当たらない台は苦痛でしかありません。そして、意地になって打ち切ってボロ負けってパターンが多くなりました。おかげで、新装初日で大嫌いになって以後一切打つことのない台が増え、新装自体に興味がなくなってきました。それでも、最近のＣＭや広告で打ちたいと思う機種があるのは確かです。でも、初日さえ打たないと不思議と打ちたいと思う気持ちが抑えられてくるんですよね・・ですから北斗はまだ一回も打ってませんね。初日に行かない事です！（前日に目覚ましをかけない！）１～２週間も経てば、どこかの店は人気機種でもガラガラになるのが現状だと思います。新装初日だと止められない新台が、そんな時期に打つと何故か回らない台だとすぐ止められるんです。新装初日を避け続けると新台に興味がなくなると思いますよ。

【21】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　やり投げ選手権 (2008年09月30日 19時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆様、返信有難う御座います。＞新台は打たないほうがいいよって一方的に言われてもなんで？ってなりませんか。理由は勝てないからだよって説明するならやっぱり釘がキツイからでしょ？。＞とにかく人を納得させるにはそれなりの理由が必要じゃないですか？ぶっちゃけて言いますと別に納得してもらおうとは思ってませんよ。前にも書きましたが納得させる事なんておそらく無理じゃないかと思ってます。理論で打たない人には理論はほぼ通用しません。理由を述べたところでその理由がどれだけ完璧な正論でも、「いや俺、波を読んで打ってるから」とか、「回らなくても出る時は出る」で一蹴されてお終いです。基本遊びですからねぇ、何も考えず打ちたいって思う人の方が多いのは当たり前です。なのでこのトピの読んだ人がその時納得はしてくれなくても、こういう意見があった事を頭の隅にでも置いておいてくれればそれだけでも少しは抑止につながるんじゃないかと思う訳であります。ただ、＞新台打って勝っている人だっていっぱいいます。この辺はもう水掛け論になってきましたね。地域によって個々の印象が違うのは仕方ない事ですけどね。ちなみに僕の地域では、店によって多少のバラつきはありますが初日はボーダープラス１～マイナス２位の調整で２日目以降はほぼ締めです。良くて据え置き、少なくとも開けることはありません。そこからさらに徐々に締めていき、稼動が落ち着く、もしくは落ち込むまでは開け返すこともありません。なので新台といわれる期間でかろうじて打てる可能性があるのは初日位しかないというのが現状です。しかし決してそうでない店もあります。初日等に振る舞ってくれる店が僕の地域にもわずかですが存在します。ただ僕が言っているのはあくまで個々ではなく全体的に見てどうですか？ということですからね。個人個人が僕は勝ってますよとかいってもそういう話では無いのです。そりゃ上手い人はどんな地域でもそれなりに勝つでしょう。でも上手い人に向けて発信してるトピでも無いので。最後に一つ質問ですが、上記で少し触れましたが自分の地域だけでなく、全国的に見て新台はどのように扱われてると思いますか？甘く扱う店と厳しく扱う店どちらが多いと思います？僕は上に述べた自分の地域のような現状の方が多いと思ってます。パチンコ屋さんがどんどん潰れていってる現状から考えてもそんなに太っ腹なお店が多くあるとも思えないですしね。
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【14】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　やり投げ選手権 (2008年09月29日 20時18分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆様、お返事有難う御座います。＞釘とか、回る回らないとかっていう言葉を抜きに語って頂きたいですとかオカルトか遠隔を語ってもらいたいんですか？いや～違うんですよ。前にも書きましたが本題の方にあえてと()でかこってありましたでしょ？詳しくは【8】の書き込みを読んで頂けたらと思います。今まで色んな所で論じられてきたボーダー対オカルトみたいなトピにしたくは無いんですよ。あの手のトピは結局最後までどっちも折れませんしね。どっちが正しいかは言うまでも無いですけど。結局自分で実践して継続的な勝ちを体感できるようになるまではきっと理解するのは無理なんじゃないかと思うわけです。体感にまで持っていくのに結構な月日が掛かる場合もありますしね。なので悪番頭さんが言った釘を避けては語れないというのは間違いなく正論ですが、ここのトピは勝ち方を教えるためのトピでは無く、「新台に手を出すと痛い目を見る事が多いよ」と、新台を打ちたいという気持ちを抑制するためのトピなので。どうぞご理解下さい。ですが、＞うちの県では新台は出ます。という意見もあります。これは地域に恵まれているのか、パチンカーとしての腕が良いのか、またはその両方なのかもしれませんが羨ましいですね。しかし全体でみるとやはり厳しい姿勢を見せる店の方が多いのでは無いでしょうか？まあ個々で現状を完璧に把握するのは到底無理ですけど。僕は過去に奈良から東京の西の端、東の端と住まいを何度か移してきましたが、移るごとにかなりの地域差を実感させられました。まあ過去の事なので今は奈良もすっかり厳しくなってるかもしれませんけどね。
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【13】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　悪番頭 (2008年09月29日 15時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
「新台＝勝てる」は、羽物などが主流だったときのことが現代まで生き残ってるだけですね。今は、新台だから、当たると言う保証はありません。＞釘とか、回る回らないとかっていう言葉を抜きに語って頂きたいです。これを避けて語ることは、無理だと思いますよ。新台の導入効果と費用の回収は、店の方針などがありますから、一概に「こうだ！」とは言い切れないと思いますが、概ねは導入日ぐらいは甘い釘になってますね。ポイントは最初の土日のような気がしています。ここは客も多く、ここでどのような釘にするかですね。導入した新台で回収する店もありますし、他の人気台を回収台にする店もあります。例えば、マイホの場合には、機種によって違うようで、エヴァや北斗は新台で回収。冬ソナ２などの主婦層狙いの台は、別の人気機種で回収というような形を取ってますね。自分が行くホールが、どのような方針かをしっかり見極める必要があると思いますよ。あとは、天に祈るだけです（笑）

【11】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　どらきち2008 (2008年09月28日 23時44分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞釘とか、回る回らないとかっていう言葉を抜きに語って頂きたいですとかオカルトか遠隔を語ってもらいたいんですか？どちらも勝ちには関係ないですが。新台はホールの看板商品ですから基本的に甘いですよ。新台打って勝てないホールなんてボッタクリです。あと一応語りますがパチンコは釘が命です。新台だろうが何だろうが回らない台を打ち続ければ本当の勝ちなんてありません。一時的には勝てますけどね。

【10】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　 dotorX (2008年09月28日 18時21分)
これは【トピック】に対する返信です。
新台を出すかどうかはお店次第ですよ！うちの県では新台は出ます。

【9】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　でや！ (2008年09月28日 15時08分)
これは【トピック】に対する返信です。
新台＝勝てるという考え自体が間違いです。スロットの場合は高設定が望めるかもしれませんがパチンコの場合はクギがすべてです。勝つも負けるも運次第です。もしくは、新台の背中合わせの台で出すのが最高の優越感でしょう。朝一で並んで新台打って、９００回以上ハマリ、撃沈してる人を見ました。チョーうける。

【8】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　やり投げ選手権 (2008年09月28日 13時21分)
これは【トピック】に対する返信です。
書き込み有難う御座います。賛同を得る事が出来て嬉しいです。中には疑問をぶつけてこられた方もおられるようなのでそれに答えたいと思います。＞昔と違いとはどういう意味でしょう、ただイメージで喋ってません？イメージってどういうイメージでしょう？昔はよく出てたとかそういうイメージで喋ってるだけでしょ？って事を言いたいのですかね？いえいえ、決してイメージで喋ってる訳ではないですよ。地域によって差はあるかもしれませんが、昔の新台初日は客を楽しませるため、大判振る舞いとほぼ相場は決まっていました。入替えが頻繁ではなく、お客に還元する余裕があったからです。その当時、僕などは新台初日のみを狙って打ちまわっていた位ですから。今は到底そんな打ち方は出来ませんけどね。＞あと、出る出ないの概念がどういったものであるかってことがいまいち分かりません。ミドルスペックなのにもしかして新台だからって何万発かでると思ってません？この手の質問はくるんじゃないかと思ってました。僕はパチンコの仕組みは一応ちゃんと理解出来てますよ。ただこのトピは今現在新台ばかりに飛びついて打ってる人たちに向けて立てたトピなので、ボーダーや釘がどうたらと言って説明してもすんなり受け入れてくれないと思ったのです。それがすんなり理解出来る人なら最初から新台になんて飛びつかないでしょうしね。タバコのポイ捨てやめようのＣＭ見てポイ捨てやめようと思う人は最初からポイ捨てなんてしないっていうアレと一緒です。それなら単純に〝出る〟だ〝出ない〟だの言葉を使った方が理解を得られやすいんじゃないかと思ったのです。トピの本題の末にあえて釘などの話は控えましょうと付け加えたのはそういう思惑があっての事です。出来れば察して欲しかったのですが、僕の言い足りない所もあったのでしょうがないですね。バカがいてくれないと困るという意見もありました。もちろんパチンコ業界はプロではなく何も知らない素人の人たちが頑張って（？）成り立っていくものですが、果たして客はこのままずっとバカのままでいいのでしょうか？僕はもう少しばかり客のレベルが上がったほうが全体的に良い結果を生むのではないかと思うのですが、どうでしょうか？どんな意見を述べてもらっても構いませんが、挑発的だったり攻撃的な感じはやめてね。
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【7】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　スープ味噌汁 (2008年09月27日 23時43分)
これは【トピック】に対する返信です。
何が何でもの新台好きな養分がいるからこそ私たちが潤うのです。負けてくれる人がいるからこそ還元する余裕が出るのでバカも大切にしたほうがいいですよ。

【6】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　びびむ (2008年09月27日 23時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
昔と違いとはどういう意味でしょう、ただイメージで喋ってません？店側は一応稼げると思い機種を購入しています。それぞれのスペックや稼働率、アウトなりを考えた上で店の機種構成、配列を決めます。ただ新台だからといって買ってる訳ではありません。ただあまり意欲のない低能な店長やオーナーなら新台というだけで飛びついて買うこともあります。しかし、事実として新台入れ替え期間が一番稼動を見込める時期でもあります。常に人気のある店はいいですが、人気のないホールは新台入れ替えはもってこいの時期です。あと、出る出ないの概念がどういったものであるかってことがいまいち分かりません。ミドルスペックなのにもしかして新台だからって何万発かでると思ってません？

【5】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　駄犬 (2008年09月27日 23時14分)
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店によるとこだと思いますが、言わんとする事はわかります。でもMHの一つは北斗ケンシロウが33玉交換で23回回ったりもしてます。

【4】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　ハネ師 (2008年09月27日 23時10分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんばんわ＾＾言われる事はよく分かります！新台だから出る！は今では滅多にありませんね。ってか、出方を操作でもしなきゃ無理なんで＾＾；釘はホールによってまちまち・・・人気台は初日から回収釘だったり、給料後や連休直前なんかだと後の事は後で考えて、回収できるうちに回収！みたいな意図を感じる事が多々あります。ただ、それでもやはり新台だから！で、打つ人は多いですよね＾＾；で、稼働が良いから必然、箱を下ろしてる、積んでるのも見ます。それが、いくら投資して出たのかは、見ただけでは分からないので新台だから出てるんだ！と思う人もいる事でしょう。おそらく、この流れは当分終わらないのでは？と思いますが・・・

【3】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　昌々 (2008年09月27日 21時47分)
これは【トピック】に対する返信です。
自分もその通りだと思います。しかし、自分の行っている店は新台を打ってもらいたいがために古い台の釘を閉めて回りずらくしているように感じます。打ち比べたら新台のがよく回ります。これじゃあ新台打ったほうがいいと思ってしまいます・・・。

【2】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　賢い人 (2008年09月27日 21時35分)
これは【トピック】に対する返信です。
新台でも回収できないから、今は稼動のいい1円2円パチでの回収の方が酷いですよ。出玉の大幅な削りはもちろん、初当りが遠い遠い・・・ 1円2円でも回収率は侮れません、時間あたり2千円は確実に回収できますから。まぁ１円2円なんぞ打つ客は勝ち負けにこだわってない人ばかりとわかっていますから、少々手荒な方法でも大丈夫って感じかな。データロボ見ていたらどの店も・・・・って思います。

【1】		RE:新台は打っても勝てないので打っちゃダ　いえすあすみん (2008年09月27日 21時31分)
これは【トピック】に対する返信です。
私もあなたの考えと同感です。 MHでは、新台はでません。しかし新台の日は他の台はいつもよりよく回るので行くようにしています。もちろん新台は見向きもしません。新台ってだけで群がる人はお金がありあまってるのかな？先日、新台という名の中古の冬ソナが増台されましたが、朝から新台40台は満席、前からあった40台の方は4人しか打っていませんでした。新台となればなんでもいいみたいです。

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