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| 【140】 |
RE:もしかして遠隔?ホール&従業員への不満
ダングステン (2008年08月12日 22時57分) |
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| これは 【138】 に対する返信です。 | |||
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＞大勝ちや大連荘は当たり前のように受け入れ喜ぶ ＞ ＞大ハマリ大負けしたら周りの似たような事象をひっくるめ ＞ ＞遠隔だホルコンだ制御だと不正蔓延を吠える そんな浅はかな考えでは業界の思うツボですよ。 大勝ちや大連チャンでもそれが、試し打ちした段階で当った釘シブ台だったら出れば出るほど損をしている事になるのですよ。期待値を無駄に上まっている。 よくシマで大連チャンした台が打ってみると全然回らない台だった事がおおいと思います。 逆にかなり釘のいい台でいつもより全然当らなかったこともよくあると思います。 店としては釘の悪い台で大連チャン・その確率を補うように、甘釘台で大ハマリする事が理想です。 持ち玉比率が減りますから。 結果よければ全て良しではツキ指数が低くなっている事に気づきません。 等価は全台シブ台なので、台ごとに偏りを付けるだけで十分ですが。 |
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| 【139】 |
RE:もしかして遠隔?ホール&従業員への不満
ダングステン (2008年08月12日 22時41分) |
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| これは 【132】 に対する返信です。 | |||
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＞「荒い」という表現が、「公表スペック通りでは無い」ということを示すものと限った話でもないのに ＞「皆が荒いというから出玉調整している」 ＞と結論付けるのは妥当と言えるでしょうか？ 実機では別の台みたいに荒れないからです。 ＞スペックの違いを踏まえて「荒い」とおっしゃる方も多いのでは？ ＞「荒いと感じる」＝「出玉操作だと感じる・不自然と感じる」ではないと思いますが。 全ての台においてです。 スペックが荒い台に荒いと感じる事はいいのですが、例えば海なんかは普通のスペックですよね？ でも荒いと言われていますよね？最近では他の台も全て同じような傾向が見受けられます。 それを隠すかのように、小当たりとか訳のわからないものでカウントを誤魔化す。 波が荒いのは出玉調整でないのなら、他に何か考えられる理由を述べてください。 例えばデジ羽根で千回ハマリする確率は、初当り何回に１回＝総大当たり何回に１回出現する とか。 同じ台で３倍はまりが３回出る確率はどのくらいか。 1/100で継続率50％で2000回回した段階で総大当たり確率が1/100以下になるのはどのくらいの頻度で出現するかとか。 10倍ハマリ以外は10台に1台は毎日のようにありますが。。 |
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| 【138】 |
RE:もしかして遠隔?ホール&従業員への不満
キュイ〜〜〜ン (2008年08月12日 22時29分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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大勝ちや大連荘は当たり前のように受け入れ喜ぶ 大ハマリ大負けしたら周りの似たような事象をひっくるめ 遠隔だホルコンだ制御だと不正蔓延を吠える 幸せな人たちが多い日本は平和ですね |
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| 【137】 |
RE:もしかして遠隔?ホール&従業員への不満
ダングステン (2008年08月12日 22時20分) |
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| これは 【136】 に対する返信です。 | |||
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名古屋・大阪・京都で打っていますが、どこも同じように偏ってます。 最近はデジ羽根主体です。 ミドルスペックで確変率50％で最高で単発２１回連続もあります。（日をまたいで、台も変えていますがいずれも５０％） デジ羽根では６〜８連続（単・確共）は当たり前のようにあります。（バトルタイプ等を除く） 皆さんもそれくらい当たり前に何度も体験していると思っているのでは？というかほとんどがそのように偏っていると。 パチンコ打ってない人にはわからないでしょうけど。。 ＞事実、そんな地域であるなら、パチンコ打つのは止めたほうが良いでしょうね。 結局こういう答えになるんですよ。 騙された方が悪い。 店側はお咎め無しで、「あなたが身を引いた方がいい」的な答え。 今まで遊戯した金額を全ていや、一部でも返却してくれるのならそうしますが。 データはある程度取ってますので、まだ追求していきます。 こんな現象が多発しているのに、一部の人は気づかない（フリ？）するのはどうかと思いますが。 |
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| 【136】 |  |
RE:もしかして遠隔?ホール&従業員への不満
もりーゆo (2008年08月12日 09時43分) |
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| これは 【128】 に対する返信です。 | |||
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＞＞＞店だったら、８回以上単、若しくは８回以上確なんて珍しくないですよね？ ＞＞ご自身が頻繁に経験されたということでしょうか？ ＞＞であれば、その店を疑われるのは当然でしょうね。 ＞あります。いろんな店で何度も。 ＞正規の台がそのような仕様になっているのか、店が全体で出玉調整しているのかどちらかですね。実機を持っている私は後者だと判断しました。 改めて考えると、それが事実なら相当ですね。 8回連続で確変は、機種によっては極端に珍しいとはいえませんが （確変８０％なら、８連続は１６．８％） 単発８連続が何度もというなら相当なものです。 （５０％確変で、時短引き戻しを除外しても８連続なら１／２５６ですし） デジ羽主体でいらっしゃるのでしょうか？ それとも、頻繁に終日打ち続けているのでしょうか？ １日に８回の初当たりは、ミドルスペックでも１日中打ち続けないとそうそう無いでしょうから。 ８連続単発が頻繁にあるのだと、負けも相当でしょうね。 それともそれを取り返せるほどの大連荘も頻発しているのでしょうか。 小当たりをカウントするデータでもない限り ８連続単発なんてデータ、私はちょっと見かけたことがありません。 事実、そんな地域であるなら、パチンコ打つのは止めたほうが良いでしょうね。 |
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| 【135】 |
RE:もしかして遠隔?ホール&従業員への不満
金取ったどー (2008年08月12日 09時19分) |
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| これは 【129】 に対する返信です。 | |||
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どんな確率であれ、初当たりのうち 確率の分母以上のハマリは1/3程度、3倍ハマリは1/20程度の発生率。 データ取って「この機種は3倍ハマリが1/10で発生してます」とか根拠ある説明する人は皆無。 見た目だけで「波が荒い」なんて言う奴は、初心者か確率を理解しようとしない負け組と思っていいでしょう。 |
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| 【134】 |
RE:もしかして遠隔?ホール&従業員への不満
haibi30 (2008年08月12日 08時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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近所の店でスロットは裏基盤あるのですが パチンコも裏基盤ありますか？ あるとしたらどんな仕様ですか？ |
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| 【133】 |
RE:もしかして遠隔?ホール&従業員への不満
駄犬 (2008年08月12日 06時31分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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うーん。 一応ざっと目を通したんですが、ホールの不正行為と呼べるようなモノは無いと思いましたし、従業員への不満も的外れな気がします。 逆に質問したいんですが、 「出玉調整を受けている」 「ホルコン、店長スイッチ、遠隔を受けている」 「裏ロムを使われている」 等と感じながらも何故パチンコが打てるのでしょうか。信用出来ないところで高いお金をかけて遊べるのですか？パチンコやパチスロの出費などどうでもいい貴族ならそれでいいのですけど（笑） 自分なんか、不運より好調な時のほうが心配で、長袖ならまず腕まくり、「体感機使ってませんよアピール」、店員の変なマークは無いかとキョドってしまいます。特に自分はヒキの波が荒く、たかだか6割や5割強の確変をばんばか引けたり、かと思えば確変で300回ハマってみたり、甘デジで4桁ハマりを叩き出してみたり。 総合したら「なるほど、こんなモノか」としか思えないんですがねぇ。 いずれにしろいかなる結果も1/65536という想像も出来ぬ世界のフラグと自分は考えますから、そんなもん人間の感情が混じる脳みそでアレコレ言うだけアホくさいですって。 |
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| 【132】 | |
RE:もしかして遠隔?ホール&従業員への不満
もりーゆo (2008年08月12日 04時44分) |
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| これは 【128】 に対する返信です。 | |||
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＞いえ、そのような書き込みに対して、この台は波が荒いという返事で普通に答えが成り立っているのです。 それは、書き込んだ人に対してそういったレスを返す人がいる。 ということですよね？ ＞つまり「波が荒いのかぁ」で納得しているのです。 その人自身が必ずしも「荒い」で納得しているものではないのでは？ また、その「荒い」と言う表現が漠然としているという話も先に述べているはずですが。 ＞「波が荒い」という書き込みに対して普通に同じ機種を打っている人なら、「確かに荒いですね」とくるはずです。 同じ感想を抱く人しか「そのとおりですね。」と返答しないのではありませんか？ で、その荒いという意味について先のレスで述べたように スペックそのものがパチンコ全般の中では荒い（あたりにくく連荘しやすい）仕様であると言う意味での返答している人はいませんか？ という話も述べたはずです。 みんな、「荒いですね」としかいいませんか？ 大ハマリには「それは気の毒に」「不運でしたね」と返す人は？ 大連荘に「素晴らしいですね」等と返す人は？ それらがあるならば【普通に起こることではないからこそ】そういった返答になるのでは？ ＞同じように感じている人は少なからず業界側の人間で無い事が保証されます。 仮に保障されたとして、そう感じない人間が業界人であるという理由はないのでは？ また、ホールの方でも思うように割数調整ができず「荒い」とか「暴れる」といった評価をされる方は少なからずいると思いますが。 「荒い」という表現が、「公表スペック通りでは無い」ということを示すものと限った話でもないのに 「皆が荒いというから出玉調整している」 と結論付けるのは妥当と言えるでしょうか？ ＞しかしながら、大した理由も無く「負け組の腹いせ」とバカの一つ覚えみたいに相手を煽って逃げていく人（似たような輩が少し前にいましたが）は普通の一般客では思わない答えなのです。 「荒い」と言う人のことを「負けた腹いせ」と言う人はいないでしょう。 そう評価されるのは（真偽はともかく）「店が不正に出玉操作をしている」という意見に対してだと思いますが。 それに、確かに行儀の良い方たちとは言えませんが、大半は「普通の一般客」ではないのでしょうか？ ＞よ〜〜〜く考えてください。 ＞「波が荒い」という書き込みに対して普通に同じ機種を打っている人なら、「確かに荒いですね」とくるはずです。 ＞その上で『理由があるなら』何故そう感じるのか説明があるのでは？ スペックの違いを踏まえて「荒い」とおっしゃる方も多いのでは？ 「荒いと感じる」＝「出玉操作だと感じる・不自然と感じる」ではないと思いますが。 ＞まぁ余程根性が曲がってて無差別に煽って喜んでいる奴がいるかもしれませんが、そんな人の意見は無しと言う事で。 そのような意見以外にも、それに相反する意見もあるでしょう。 |
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| 【131】 |
RE:もしかして遠隔?ホール&従業員への不満
もーがんす (2008年08月12日 03時03分) |
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| これは 【130】 に対する返信です。 | |||
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現実逃避に使えそうな単語を羅列してるだけだから… 保障しちゃいます(意味不明) |
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