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【2511】

RE:パチンコ質問箱  評価

もりーゆo (2010年05月19日 00時50分)

失礼しました
「コミコミ確率」の意味を知らず、「トータル確率」と同じと思っておりました。

「コミコミ確率」とは
時短確変込みの総回転数に対して、何回の当たり(出玉なし含む)が期待できるか
との意味でよろしいでしょうか。
(ホールのデータ機器で表示される総回転数と大当たり回数の関係になる)

上記の理解と自分の計算に間違いがなければ
約1/56になるものと思います。
(全ての当たりでST5回転がつくならば、中途半端な親父さんのおっしゃる1/53になりますが、
とつタマがSTなしの通常100回時短なので、その分数字が悪くなります)

ですから
>お店をかえて約30000回転でも 1/63位になって
11%ほど当たりが少ないということになるでしょうか。

編集追記
凸クレーンマン
すみません。計算が間違っていたので削除再投稿いたしました。
【2510】

RE:パチンコ質問箱  評価

凸クレーンマン (2010年05月19日 00時46分)

チョイカミ

コミコミと言うからには時短・確変中含めての事なんでは
普通にパチンコ店ではすべてトータル表示が多いから
目安に・・て事で・・
編集1

わ・・もりさんとかぶっちゃた。

編集2

と思ったら?? あれ??
【2509】

RE:パチンコ質問箱  評価

たまちゃん007 (2010年05月18日 23時13分)

初めまして、今晩は、コミコミ確率て何ですか?
ト−タル確率(実質確率)での乖離じゃダメなんですか!
うちのタマのト−タル確率はおしゃるホ−ムペ−ジに載ってます。機種は3タイプほどあったと思いますが。

通常回転30000回転であっても、ト−タル確率からの20%乖離なら相当問題があるような気がします。
【2508】

RE:パチンコ質問箱  評価

中途半端な親父 (2010年05月18日 21時20分)

もりーゆoさん こんばんは
回答ありがとうございます。
>とつタマ込みで  1/33.6 ぐらい
>とつタマ抜きでも 1/37.3 ぐらい
多分トータル確率でお話されていると思います。(^_^;)
http://www.ashh.net/database.html
このサイトでスペックなど見ていますが
少し古い機種のコミコミ確率が記載されていないので
知りたかった次第です。
近いスペックのスーパー海物語in地中海 SAFで
【トータル確率】34.18 【コミコミ確率】53.72でした。

お店をかえて約30000回転でも 1/63位になって全く勝てない状況が続いています。
もしかしたら回せていないかも?とも思ってました。

止め打ち 当たり中のストローク ST・時短中のストロークなどで約10パーセントの差球を取るつもりが当たりそのものが20パーセント見合わない
そんな負け方をしてるきがします。
【2507】

RE:パチンコ質問箱  評価

もりーゆo (2010年05月18日 20時46分)

ご指名を受けてしまいました(^^;

>CRAうちのタマ知りませんか?STの
>コミコミ確率は計算上どの位になるのでしょうか?
実機を知らないので考慮漏れがあるかも知れませんが・・
自分の調べた限りのスペックからで言えば
とつタマ込みで  1/33.6 ぐらい
とつタマ抜きでも 1/37.3 ぐらい

>実践上は53位
となると、かなり期待値より低い結果と言えそうです。
【2506】

RE:パチンコ質問箱  評価

もりーゆo (2010年05月19日 01時01分)

>これらには、表向きの立派な理屈があります。

とおっしゃられますが、どこをどう取っても、
「表向き」でも「立派」でもなく、そして「それだから違反も許される」と言う理由には到底ならない理屈です。

>ホルコンは、決して遠隔の道具ではなく、あくまで、売上げと還元を効率的に管理するシステムという理屈。

それが通るなら、摘発されている遠隔装置もまったく以って違法とはなりえないと思います。
仰っている所の「ホルコン」は”売上げと還元を効率的に管理する”目的で「当たり等を遠隔操作する道具」に他ならないのですから。

>盤面裏の磁力線を発生するユニットは、これまで人権費と時間がかかっていた釘調整を遊技球誘導手段による磁界の発生を制御することで容易に調整すること主目的
>という理屈。

それが通るなら、「釘曲げでの営業停止」が取り締まれられる理由が無いように思います。

>ただし、これらの理屈の範囲を大きく逸脱して、
目的で使用を許可するようなことをすれば
当然そういう問題が出るからこそ、「ここまで規制しなくとも」と言うところまで
規則で決められているのではないでしょうか?

>当然ですよね? マニアックな電気店で売っている本来違法な電波受診機なども表向きの理屈があってこそ当局も目をつぶるのです。

遠隔操作のできる機器やそのような機能を備えた遊技機そのものには、なんら違法性はありませんし、遊技機の改造自体にも違法性はありません。
(仮に、そのような機器をあなたが所持していても、それでつかまるものではないはずですし、家庭用に遊技機を改造販売している業者は少なくありません。)
そういった機能そのものにはまったく違法性はありません。
その利用方法などに違法性がある場合に問題になるのです。

それを、検定を通った機器と同一であると偽ったり
営業目的でホールに設置したりすることが違反ですし
機器が適正であるかどうかにかかわらず、許認可を受けることなく店内の設備を変更(設置・撤去・交換・改造等)をすることが違反なのです。

裏ロムや裏基板などの製造が摘発されるのは上記とは話が別で
その機器を本物のメーカー製であるかのように偽装する上で商標権侵害等の法に触れると言う話だったと思います。
【2505】

RE:パチンコ質問箱  評価

猫×猫 (2010年05月18日 16時47分)

笑い処満載だね

特に読めてない所が
【2504】

RE:パチンコ質問箱  評価

中途半端な親父 (2010年05月18日 16時39分)

みなさま こんにちは
掲示板を見ていつも参考になる方ばかりの投稿に
私も疑問を聞いて頂きたく投稿しました。
私はここ数年は貯玉や止め打ちなど
玉のエコで月単位では昨年11月迄負け越しがありませんでした。
と言っても計算に強いほうでも釘が読める訳でもありません。
何機種かステージの良い台でばかり打っていました。
事情があって昨年10月から仕事を約3ケ月休んで
パチンコで充分勝てるつもりもありました。
勝てたのは最初の1ケ月だけでした。

主に打っている台は甘パチで
CRAうちのタマ知りませんか?STは
今まで約30万回転位回しています。
この台だけは勝てる道具のような気がしていました。
11月以降1Kあたりの回転数は変わらないのですが
回転数に見合わなくなってます。

勿論数千回単位の話でなく 万単位での話です。
数字に詳しくありませんが
分母の300倍位も回せは±5%位に落ち着く事を
自分の打ち込んだデータ上から知ってました。

おかしいと思えば打たないが常識ではあるのですが
まさかと思う気持ちと回せる台という事実が
長い間打ってしまいました。

不正があるとするならどんなものだろうと調べたりもしましたが確かなものは見つかりません。
無線式のハーネスっていうのもありましたが
答えが出るわけはありません。


打ち込んだ機種がマイナーなので
CRAスーパー海物語IN地中海SAFで
近くのパチンコ屋さん4店データを10万回転取ると
コミコミ確率が52〜65位でした。
もしかすると不正って当たり前の様に行われているんじゃないかって今は思っています。

計算の強いもりーゆoさんにお尋ねしたいのですが
CRAうちのタマ知りませんか?STの
コミコミ確率は計算上どの位になるのでしょうか?
実践上は53位なのですがお分かりでしたら教えてください。
【2503】

RE:パチンコ質問箱  評価

マメ♪ (2010年05月18日 15時04分)

>あからさまに目だった怪しい機材があるようなことがない限りまったく問題としないでしょうね。不合格となるのは、性能面が何か基準に満たなかったということしか考えられません。

保通協の試験結果がウェブ上で公開されています。
一度ご覧になったら如何ですか?

不適合事例として、

・主基板に、遊技の用に供されないコネクタ及び電子部品が搭載されていた。
・申請添付書類のうち、「遊技機の回路図、部品の説明書」に不備があった。

が、挙げられていますよ。
【2502】

RE:パチンコ質問箱  評価

マメ♪ (2010年05月18日 14時56分)

さらに横カミ、失礼します。


>盤面裏の磁力線を発生するユニットは・・・

ゴト防止に磁力センサが付いてる台は一発で引っかかります。
仮に自機が磁力を発生している時にはセンサーをOFFにするとしても、
その時はゴト行為があっても分かりません。
まあ、当りはホルコンからと言うので、被害は無いでしょうが・・。

それより問題は、その磁力です。
水平に近いステージ上での微弱な磁力なら良いですが、
「500円で1回も回らない」状態を作らなければならないのであれば
鉛直運動している球をも制御しなければならなくなり、
かつ盤面裏から制御するとなれば、相当な磁力が必要になります。

しかも、その磁力をON/OFFをするとなると、非常に危険です。
搭載されている基板の誤動作は避けられないでしょう。
そのような磁力ユニットの搭載は、まず無理だと思います。


>マニアックな電気店で売っている本来違法な電波受診機なども表向きの理屈があってこそ当局も目をつぶるのです。

違法な電波受信機とは?
電波法では、「無線通信を傍受すること」自体は禁じられていません。
よってどんな無線通信でも「聞く」ことだけは、おKのはずです。
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