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| ■ 3,171件の投稿があります。 |
| 【2771】 |  |
RE:続き<2>
凸クレーンマン (2010年08月21日 12時51分) |
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| これは 【2770】 に対する返信です。 | |||
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マメ♪さん ちす ＞規則によりＲＯＭは読み出し可能でなければいけないので あらら そうでしたね（忘却） ちなみに保通でプログラムの確認で 提出した図書とチップ内の中身の確認差異の確認のほかに プログラム中身そのものまで詳細確認してるんでしょうかね。 遊び心で怪しげなプログラム仕込むとか・・（昔はあったそうですけど・・） それとも見る人が見れば一目瞭然なのかな？ |
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| 【2770】 |  |
RE:続き<2>
マメ♪ (2010年08月21日 12時21分) |
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| これは 【2757】 に対する返信です。 | |||
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クレーンマンさん、こんち♪ 下田さんは技術屋ですからね〜。 パチの法律には詳しくは無いのかもしれないっす。 ＞解析不可能なチップ登場とかなんとか・・ 規則によりＲＯＭは読み出し可能でなければいけないので、全く読み込めない訳では無く、単にセキュリティが強化されたんでしょう。 読み込む手法を知っているのは、メーカー・公安・保通協といった処でしょうか。 下田さんが言う位だから、セキュリティを破るのは至極困難になったんでしょうね。 |
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| 【2769】 | |
ビットスクランブル
マメ♪ (2010年08月21日 12時03分) |
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| これは 【2755】 に対する返信です。 | |||
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何から説明しましょうか・・・。 まず、ビットとは数値を２進値に直した時の桁のことをいいます。 例えば、 １ビットで表せる数値は0(０)、1(１)のみ。 ２ビットで表せる数値は00(０)、01(１)、10(２)、11(３)。 ３ビットで表せる数値は000(０)、001(１)、010(２)、011(３)、100(４)、101(５)、110(６)、111(７)。 ・ ・ １６ビットで表せる数値は 0000000000000000(０)〜1111111111111111（６５５３５）。 ※（ ）内は１０進値 といった具合。 ビットスクランブルとはこの各桁の値をある法則に従って入れ替えたり、反転（０→１、１→０）することを言います。 例えば、４ビットの数値の２ビット目と３ビット目を反転すると、 0000(０) → 0110(６) 0001(１) → 0111(７) 0010(２) → 0100(４) 0011(３) → 0101(５) 0100(４) → 0010(２) ・ ・ ・ ・ 1110(１４) → 1000(８) 1111(１５) → 1001(９) となり、左側の順番通りの値を右側の順不同の数値列 にすることができるのです。 つまり、Ｖ４の乱数生成装置は、カウンターで順次更新された順番通りの値をスクランブルにより順不同の数値に変換して出力出来るということです。 （この変換例はあくまで例えで、実際のスクランブル方式ではありません。念の為。＾＾；） |
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| 【2768】 |
RE:パチンコ質問箱
ペンローズ (2010年08月21日 09時06分) |
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| これは 【2762】 に対する返信です。 | |||
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マメ♪さん 便秘が治って、すっきりとしました。 そこで、もう一度近接センサーのデータシートを読み直してみました。 細かい法律や規則の規定は読んでいませんが、所轄官庁は経産省でしょうか？ どうも、一般に使われている電子関係の用語（ＪＩＳなど）とは違うようです。 １．漏れ電流：０．２ｍＡ〜１．２ｍＡ（注釈：漏れ電流とは、出力回路非動作時の近接スイッチに流れる電流を意味します） 通常は、非動作時の「消費電流」になるはずです。 また、最小値、０．２ｍＡは小さ過ぎます（ノイズに弱い）。 ２．残留電圧：５．４Ｖ〜７．０Ｖ（注釈：残留電圧とは、出力回路動作時の近接スイッチ両端の電圧を意味します） まあ、これはいいでしょう。通常、こういう用語に注釈はつけません。 ３．応答周波数：１００Ｈｚ以上 通常は、１０ｍＳか、１００Ｈｚの正弦波なら、立ち上がりは２．５ｍＳ これも長過ぎますし、「応答速度」と書くのが一般的です。 回路図をもう一度良く見て、「漏れ電流」、「残留電圧」のグラフを見ましたが、「負荷抵抗」ではなく「電流制限抵抗」 と書くべきです。 １２Ｖと、２４Ｖ動作となっていますが、別に１０Ｖ〜２８Ｖの任意の電源電圧で動作しそうです。 玉検出信号をどこから取り出すかは不明ですが、このデータシートだけ渡され、回路設計をしろと言われると、 どうしても、オペアンプと分圧抵抗は最低限必要になります。 もう、アナログ回路になってしまい、非常にノイズに弱くなります。 凸クレーンマンさんの膨大な実戦データは、理論値通りとのこと。 推測： ２端子のモジュールとしてあるのは規格か規則。用語も同じく規格か規則。 不安定（バラツキ）要因が、この程度あっても問題無いのかも？ 確かどこかに、これと同じようなセンサーがあったと思うので、探して見つけたら、実験してみます。 もうこの手のセンサーは、使われていないと思っていました。 |
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| 【2767】 |
RE:パチンコ質問箱
ペンローズ (2010年08月21日 06時57分) |
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| これは 【2758】 に対する返信です。 | |||
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大滝ファンさん こんんばんわ（また、もう朝か） お節介にならなかったようですから、回答しておきます。 ちょっと、不意のご来客が現われたため、私見（個人的見解）しか書けませんが、ご勘弁を。 ビットスクランブルに関し、私が知る範囲で、最も身近な例は、ＢＳＴＶのＷｏｗＷｏｗです。 第二次大戦中、ドイツのエニグマという暗号機は、世界最高峰でしたが、ある欠陥がありました。 Ｒという文字は決してＲに変換しないという欠陥を英国の暗号解読者に察知されてしまいました。 英国の暗号解読者が、アラン・チューリングのグループです。 多分、多分ですよ。マメ♪さんも凸クレーマンさんも同意されると思いますが、 暗号化方法と暗号の解読は、イタチごっこになっています（特に１６ビット程度では）。 ビットスクランブル、素数、暗号、復号、公開鍵、などをキーワードにして、一般のネットで検索されたら、 きっと何か出てきます。 以上、参考まで： |
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| 【2766】 |  |
RE:パチンコ質問箱
天和通りの快男児 (2010年08月21日 04時18分) |
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| これは 【2765】 に対する返信です。 | |||
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県条例で決められてるのではないでしょうか？ 県条例の場合、県毎のルールですので県毎で話が違う事は多々あります。 こちらの地域では、組合会議で禁止の方向で話が上がったので全店一致で禁止と言う事で承知し、現在も禁止となっております。 |
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| 【2765】 |
RE:パチンコ質問箱
大運動会 (2010年08月21日 03時52分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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質問なんですが、 情報サイトにて、大阪のマルハンの店で確変持ち越しのサービスを開始したとありました。 昔は翌日に持ち越しさせてくれたり、1回分の出玉を保証してくれたりしていましたが、 最近は、そんなものは禁止されていると勝手に思っていました。 もとからそんな禁止事項はなくて、店の利益のためにダメなことにしてたのでしょうか それとも管轄によって規制が異なるということでしょうか？ パチンコの合法化に向けての動きが活発化しているという記事もどこかで見たことがありますが、 店あるいは管轄によってルールが全く違うのではちゃんちゃらおかしいということになりません？ |
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| 【2764】 |
RE:パチンコ質問箱
ペンローズ (2010年08月21日 05時46分) |
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| これは 【2759】 に対する返信です。 | |||
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見通すお目々さんへ ここまで来られたことに脱帽します。 多分、見通すお目々さん以外の方は気付いていないでしょう。 実際に色々と板を探したところ、凸クレーンマンさんが根拠無く反論されている板もあり、凸クレーンマンさんのご招待を受け、 板の内容を読んで、穏便なやりとりがされているここを選んでいます。 じっくりと読ませて頂きましたが、肯定的な表現が少なくとも１つはありました。 ＞俺も人のこと言えんが ＞それにこのばらつきが基で、旧と新の設置からのアミバ負け報告日数も説明出来てしまったりもしてしまうのではないか？ ＞何かしらの結果の形を想定し、シュミレートしてみるのは別に悪くないとは思う（が、以降は抜いて） 返答なり説明なりをさせて頂くのは、やぶさかではありませんが、その前に以下の質問にだけお答え願います。 １．北斗板のレスで、見通すお目々さんは、最初に「数学は素人」と書いてられましたが、以下の投稿を見る限り、相当、 科学に精通されているようです。どうして、最初に「数学は素人」と書かれたのですか？ ２．ここを、どうのようにして探されました？ ３．アミバ負けを信じられます？ ４．ここの私の投稿を読まれるのに、どの程度時間をかけられましたか？ ５．レスの文章を書くのに、どの程度時間をかけられましたか？ 上記の質問にお答え頂き、トピ主、凸クレーンマンさん、マメ♪さんが同意されたら、応答を考慮します。 ただし、応答が荒れる原因となりそうなら、見通すお目々さんの投稿は無視させて頂きます。 勿論、私が無視しても、見通すお目々さんが、ここへ投稿をされるのは、ご自由です（トピ主が削除しない限り）。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【2763】 |
RE:続き<2>
ペンローズ (2010年08月21日 05時45分) |
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| これは 【2753】 に対する返信です。 | |||
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凸クレーンマンさん 段々と話題が「収束」してきたようです。 ＞茶でも飲んで ゆっくりと話せそうです。 ＞マジ偶然なんですけどね。 こちらは、凸クレーンマンさんやマメ♪さんを知ってました。 でも、凸クレーンマンさんは、私を知らなかったはずですよね。 私は、まずシミュをやるかどうか迷うわけです。 シミュやったところで、北斗板に投稿するかどうか迷う。 思い切って投稿したら、叩かれた。 ひょっとしたら、叩かれた時点で撤退していたかも知れない。 そこに、凸クレーンマンさんが突如として登場された。 びっくりするくらいはいいでしょう？ 後はお誘いがあったから、通常の検索エンジンで探せば簡単に分かりました。 そんなもんです。 技術をやっていると、本当に不思議な経験をします。 今まですんなりと行っていたのに、突然性能が出なくなってしまい、３ヶ月以上停滞状態。 ある日、あるパラメータを変えたら性能が出た！ よくよく考えてみたら、特許の請求項に不要な限定条件（規定）を書いていた。 それ以後、元のパラメータでも、二度と「性能が出なくなる状態」は再現できない。 背後霊か、技術の女神が、私にそれを気付かせるためにイタズラしたとしか考えられない。 技術の世界でこんな話をしても、誰も否定しませんけれど（ネットでも）。 パチの話で、夢に５３番という数字が出てきて、パチで５３番台を打ったら、５万発出たなどと、 ここに投稿したら、叩かれるのは目に見えています。 まあ、この程度なら偶然で済むでしょうが、２０日連続で同じことが起こったと、毎日機種別に投稿 したら、まず、投稿禁止でしょうね。 説明できないことを、技術の分野で経験したことのない人には否定されるのが当然でしょうが。 規制とか個別チップについては、上級者の皆様の足元にも及びませんが、できる限り先入観をもたないように、 他人の設計した回路は見ません。 Ｖ４チップの件でもそうですが、ＲＯＭの内容が読み取れないなんて、ＲＯＭじゃない、と思っていたのですが、 良く読んだら、なんじゃ、ＲＯＭ、ＲＡＭ内蔵の１チップＣＰＵかいな。 ＰＩＣやＰＬＤと同じで、そりゃありうるわな、で終わっていますけれど。 では、またゆっくりと、週末に話題でも考えておきます。 遠隔特許の話は面白いですから、時間が作れれば、そのうちに、トピ立てます。 凸クレーンマンさんの見解を否定する特許法の条文があります。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【2762】 |
RE:パチンコ質問箱
ペンローズ (2010年08月21日 05時44分) |
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| これは 【2751】 に対する返信です。 | |||
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マメ♪さん 早速のご返答、ありがとうございました。謝謝 話の通じる方がおられて、嬉しい限りです。 最初に訂正しておきますと、 ＞＞「0,1,2,・・・・,最大値,1000,1001,・・・,最大値,0,1,・・・,999,・・・」 のところが、 ＞＞「0,1,2,・・・・,最大値 ： 1000,1001,・・・,最大値,0,1,・・・,999」か、または、 ＞＞「0,1,2,・・・・,最大値 ： 1000,1001,・・・,最大値,0,1,・・・,999 ： Ｎ・・・」（Ｎは最大値以下のゼロを含む正の整数） というように表記されていれば、誤解をしなくてすみました。 ＞＞「0,1,2,・・・・,最大値 ： 1000,1001,・・・,最大値 ： 0,1,・・・,999,・・・」 と私が誤解しているのです。申し訳ございません。 ------------------------------- ここから少し専門的な話になります。 まず、近接センサーですが、見させて頂いたところ、どうも回路図がおかしいようです。 電源に負荷を介してモジュールに電源を供給するような接続では、モジュール内部の検出用ＴｒがＯＮになると、 主回路自体の電源も０．６Ｖ以下に低下してしまい、モジュール全体が動作しないはずです。 出力信号をどこから取り出すのかも、回路図からは読み取れません。 タイミングチャートを見ても、応答時間、遅延時間が入っていません。 規則（法律）では、カスタムＩＣを使ってはいけないことになっているはずですが、カスタムＩＣらしきものが見られます。 ↑勿論ここが、検定対象外（主基板以外の部分）なら話は別ですし、これがカスタムＩＣとも限りませんけれど。 当方で開発した信号処理回路は、まさにこのセンサーと同じで、ベルトコンベア上を１秒１０個流れてくる金属物を 種類ごとに判別するのですが、回路上は正確に判別していても、シーケンサが速度的に追いつかなくなり、誤判別を 起してしまいます。 電子回路は正常なのに、メカのバラツキに散々苦労させられた経験があります。 パチに喩えると、鉄以外に、銅やアルミの玉を混ぜて打ち、入賞賞球をこのセンサーが選別して弾き出すとすると、 判別率９５％なら、有限個の玉を循環させれば、何回か打つと、銅とアルミの球は必ずなくなるようなものです。 ＞カウンタ１コマの間に球が完全に通過する必要はありません。 少し弁明させて頂きますと、計算上音速の１０倍以上の数値が出た時点で、物理的に有り得ないと判断します。 我々の現実の世界で、音速を超えているのは、ムチの先か、コンコルド（超音速旅客機）程度です。 当然、２つの玉が連続通過することも考え、センサーのエッジを取ることも考えましたが、玉の上下動で、やはり メカ的バラツキが出ます。 ここまで考えておいてから、専門家に質問しています。 大体、技術雑誌に載っている回路をそのまま組上げて終わりなら、誰でも電子技術者になれます。 まず、自分ならどうするかを考えて、無理と分かれば、顧客と仕様の協議をして、オリジナルな回路を作ります。 しっかりと管理されているトピ主さんがおられる板なので、またお話させてください。 今日はここまでにしておきます。 |
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