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| ■ 3,171件の投稿があります。 |
| 【751】 |
RE:パチンコ質問箱
特殊景品 (2008年07月23日 06時25分) |
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| これは 【745】 に対する返信です。 | |||
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凸クレーンマンさん おはよっす。 ＞（機械（抽選プログラム）の事は特殊景品に聞いてね、私は知りません＾＾） 呼び捨てすんなぁあ！！(＃゜Д゜)ゴラァ！！！ と、軽くひと吠えしておいて… ＞完全確率・独立抽選共に、辞書には無い言葉 通常使う言葉では無い訳ですよね。 ＞パチンコ用語に当るのですかね、他では殆ど聞きませんし 完全確率って言葉は確かスロマ○のライターが使い始めたのがきっかけらしいです。 それがいつの間にか、みんなが使うようになったみたいで。 いわゆる造語ですよねエロカッコイイみたいな。 言葉の意味は、私も凸クレーンマンさんと同じ様な認識です。 ようするにその確率は完全なんだよ〜！ってことですよね＾＾ ＞以前に分母を大きく取るのは、今は当りの中身が複雑だから大きい方が良いと聞きました。 これについて私なりの見解なんですがメモリ節約が最大ポイントと思いますよ。 ハード乱数（メカ的周期）を使うことによって一行でもコードを減らしたいのが狙いと思います。 メモリは7.5ＫＢしか無いので少しでも圧縮したいのが造り手の本心なのかも。 仮に65535の上限値を変化させようとすると、 その数値になったと判断する命令。そこでゼロに戻す命令が増えるので単純に素のまま使うのがメモリにやさしいのでしょうね。 |
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| 【750】 |
RE:パチンコ質問箱
珍竹林(用務員) (2008年07月23日 05時11分) |
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| これは 【749】 に対する返信です。 | |||
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＞こんばんは。 ＞ちょっと質問です。 ＞ ＞業界板の方で、勢い余って三店方式が成り立たないと遊技場とは呼べないって発言しちゃったんだけど、あってますよね？ ＞景品交換だけの店なら必要無いけど、一般ホールじゃ三店方式が成り立っての遊技場って位置付けよね？ こんな時間に「こんばんは」はないですよ＾＾ 三店方式＝完全確率＝パチンコ屋て感じですかね。 三店方式は、確か大阪府警が提案したと聞いたことがあります。これに対して直買い（直接ホールが景品を買い上げる事）の場合は、違法となり逮捕されるようです。記憶が曖昧なので、確かかどうかは自信がありませんが、松江（島根県）辺りで直買いで逮捕事例があったと思います。 法律的には、この三店方式はグレーな部分を残しつつも判例では合法とされているようですね。 完全確率で府に落ちない部分は、初当たりではなく 確変率の偏りが意図的に感じられるのです。 パターンとして回収台、遊び台、看板台おおよそこの３パターンに該当するような気がしてなりません。 |
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| 【749】 |  |
RE:パチンコ質問箱
youhey志布志 (2008年07月23日 04時39分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは。 ちょっと質問です。 業界板の方で、勢い余って三店方式が成り立たないと遊技場とは呼べないって発言しちゃったんだけど、あってますよね？ 景品交換だけの店なら必要無いけど、一般ホールじゃ三店方式が成り立っての遊技場って位置付けよね？ 言ったはいいが、大口叩くほどの自信は無かった・・・orz ＞激動戦士さん ＞「完全独立抽選に〜省略して、「完全確率」かな？ （笑） そういう解釈も有りですねｗｗｗ 実際にそういう言葉は無いってのは結構聞くけど、意味は良く分かんないんですよね＾＾； ＞珍竹林(用務員)さん 眠れないほどじゃないですが・・・ 私もスッキリしたいですｗ ＞凸クレーンマンさん 個別返信・・・【さぁぁっんっ!!】人目。 ＨＥＹ!! おっもろ〜!! クレーンマンさんのアフロいつ見ても おっもろぉ〜!! 羨ましくて俺もアイコン作成試みたけど途中で投げ出しましたorz おっもろぉぉ〜〜!! うお・・・完全確率の説明。分かりやすっｗ ＞※機械自身で当りを決めてる訳では無い。 納得。引っかかってたモヤモヤが一つ消えた気がしますｗ ＞用は抽選は公平な確率の元やってますの代名詞代わりで まぁ使い所はあんま無いですよね＾＾； 文句言ってくる客に対して『完全確率ですから・・・』なんて言い辛いｗ ＞ニッパチさん ＞収束に向かうスピードって同じですか??違いますか?? 同じに一票。（言うまでも無いけど何となくですｗ ＞マジヤバイさん うん。。貴方もマジヤバイねｗ |
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| 【748】 |
RE:パチンコ質問箱
マスク７７７ (2008年07月23日 00時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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オメーがマジヤバイ |
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| 【747】 |
RE:パチンコ質問箱
ニッパチ (2008年07月22日 23時38分) |
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| これは 【746】 に対する返信です。 | |||
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凸クレーンマンさん 激動戦士さん ご意見ありがとうございました。 処理スピードが制限以内なら、大きい方がいいですもんね。 大は小を兼ねるってことで^^ またまた質問で恐縮ですが、 1/100 10/1000 100/10000 と、どれも約分すれば同じ確率ですが、 収束に向かうスピードって同じですか??違いますか?? ＊なんて表現をしたらいいのか分からなくて、スピードと表記させてもらいました。 95％以内の誤差に収めるのに必要な試行回数とでもいいましょうか…。 おヒマな時にでも、ご教授をお願いいたします。 珍竹林さん こんばんは。 ＞パチンコは完全確率と言われていますが、〜 以前、特殊景品さんに出していただいた甘エヴァのデータを見る限りでは、毎回確率通りに抽選をしていなければ、99％以内の誤差に収めるのは不可能だと思います。 自分は完全確率や独立抽選を信じていませんが…^^ |
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| 【746】 |
RE:パチンコ質問箱
激動戦士 (2008年07月22日 20時39分) |
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| これは 【745】 に対する返信です。 | |||
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凸クレーンマンさん こんばんわ ＞以前に分母を大きく取るのは、今は当りの中身が複雑だから大きい方が良いと聞きました。 これは、当たりが確変／通常の時代からでしょうから、出玉数と確変率の関係を維持させるためとかで、分母を大きめに設定して、細かい当たり確率を設定できるようにしておく必要もあったのかもしれませんね。 32768個でも設定できたんでしょうけど…この辺は、仰るとおりに大は小を兼ねるかな？ この辺の分母がどうこうを知ってても勝てるわけじゃないんで…あまり気にしませんでしたよ（笑） 私は、楽しみ派なんで…隣のおばちゃんとオカルトを語りあってます（爆） |
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| 【745】 |  |
RE:パチンコ質問箱
凸クレーンマン (2008年07月22日 13時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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またまた オモロ〜の話題にチョイカミ 完全確率つう数学的言葉は無い訳ですよね じゃ〜なにつう事で、 持論 パチンコの合否判定（当り）は、抽選確率よって支配されてます。 ※機械自身で当りを決めてる訳では無い そして確率とは、機械プログラムでの偏りや・前後の抽選に影響されない 出来るだけ自然な確率に近いもの（擬似） で持って、前後の抽選に影響受けずに毎回公平抽選だから 独立抽選 として表現 だと解釈してます。＾＾ で、なに持って、公平な抽選かつうと 風適法に、持ってよい確率は２つのみ （通常・確変時）と定めらます。 つまり、通常時に確率変動は不可、つねに一定の確率 又機械側での抽選の仕方にも制約があり 遊戯結果に影響を及ぼすような抽選方法はダメダメよと大きな意味の縛りも もちろん機械の事、過去レスにも有りましたけど、多少なりとも、周期性とかが発生してるかもしれませんが 打ち手にたいした影響があるとも思えず。 （機械（抽選プログラム）の事は特殊景品に聞いてね、私は知りません＾＾） ＞完全確率と独立抽選って全く同じ意味ですか？ 完全確率・独立抽選共に、辞書には無い言葉 通常使う言葉では無い訳ですよね。 パチンコ用語に当るのですかね、他では殆ど聞きませんし パチンコ用語なら 同義語でも良いのでしょうね、用は抽選は公平な確率の元やってますの代名詞代わりで さらに チィカミ×２ 激動戦士さん・ニッパチさんのレスの中の ＞65535という数字は、あくまでＭＡＸ数値というだけであって、 ＞必ずしもＭＡＸまで使う必要はないんじゃないでしょうか？ 以前に分母を大きく取るのは、今は当りの中身が複雑だから大きい方が良いと聞きました。 今なら単発・確変【凸確・時・通 サポあり・無し 更にラウンド数変化ビック・ミドル等】 が当りの中身が複数必要だから、数が多いほど分けやすい見たいな〜〜 大は小兼ねる的発想では、大きくしとけば無難な感じでは無いでしょうかね。 |
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| 【744】 |
RE:パチンコ質問箱
激動戦士 (2008年07月22日 13時35分) |
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| これは 【741】 に対する返信です。 | |||
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こんにちわ 「完全確率」って言葉は、前々から気にはなってるんですよね。 「完全確率」と言われると、完璧な確率によって…みあいに思えてしまうんですけど、何を持って完璧とするかと言うのがチョイト。 ニュアンス的には、「完全独立抽選」として使われているように思えるんですが… つまり、１回毎の抽選は完全に独立しているというだけのものですが。 「完全独立抽選によって、当たり抽選が行われることで、確率は長期で見れば理論地に近づくゲーム」を省略して、「完全確率」かな？ （笑） |
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| 【743】 |
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a2a (2008年07月22日 06時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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| 【742】 |
RE:パチンコ質問箱
a1a (2008年07月22日 06時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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