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| ■ 3,171件の投稿があります。 |
| 【951】 |
RE:パチンコ質問箱
初＆小心者 (2008年09月23日 19時18分) |
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| これは 【949】 に対する返信です。 | |||
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返信ありがとうございます。 ＞風営法では大当り確率の下限は実質的に定められているけど、上限は決まって無いんですよ。 ＞極端な話し1/1000でも作れちゃう。 上限はあるようです。↓参照 ○第１種特別役物が作動することとなる図柄の組合せの数は、役物連続作動装置が設けられている遊技機にあつてはすべての図柄の組合せの数の５００分の１を、役物連続作動装置が設けられていない遊技機にあつてはすべての図柄の組合せの数の５００分の３を、それぞれ超えるものでないこと。 ＞これは「当りすぎたら当らなくする」や「当らなかったら当りやすくする」モードなどって事でしょうか？ ＞であれば不可能です。大当り確率は２種類しか認められません。 ＞通常確率と確変時確率の２つでMAXです。そのように法で定められています。 私が知りたいのは、「大当たり確率のコントロール」ではなく「大当たり振り分けのコントロール」です。 |
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| 【950】 |
RE:パチンコ質問箱
初＆小心者 (2008年09月23日 19時17分) |
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| これは 【946】 に対する返信です。 | |||
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返信ありがとうございます。 ＞コントロール目的の管理とは異なった物となります。 大当たり抽選等を制御する「主制御基盤」と賞球の払い出しを行う「払出制御基板」相互間に信号のやり取りが出来れば、事実上コントロール出来る事となりませんかね。 |
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| 【949】 |
RE:パチンコ質問箱
近隣住民 (2008年09月23日 18時53分) |
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| これは 【945】 に対する返信です。 | |||
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＞出玉量の規制に関する大当たり確率の部分と基準が結果を求めている事の矛盾点を解決するためにこんな方法があったとは。 風営法では大当り確率の下限は実質的に定められているけど、上限は決まって無いんですよ。 極端な話し1/1000でも作れちゃう。 確変も１０倍未満ってだけで、継続率とかも決まってないですし。 だからその中で自由なスペックを実現させれば良いわけです。 出玉率さえ守ってれば基本的に問題ないです。 ＞(これをマスコミ等が取り上げて話が大きくなれば・・・) この問題はお互いに正当な主張が出来るんです。（理由は省きますけど） 警察も触れたくない部分である事は間違いないですし。 それにマスコミの巨大スポンサーって、サラ金とパチンコです。 スポンサーを批判する報道なんてしません。マスコミなんてそんなものです。 ＞出玉をコントロールする為に設けられた内部モード等 これは「当りすぎたら当らなくする」や「当らなかったら当りやすくする」モードなどって事でしょうか？ であれば不可能です。大当り確率は２種類しか認められません。 通常確率と確変時確率の２つでMAXです。そのように法で定められています。 だからこそ、「相当吸い込んでいるから出る」とか「沢山出たから嵌る」なんて事はありません。 通常時であれば常に一定の確率で抽選されています。 ＞それが例え内規を破っても違法機とはならない？ 内規を破っても適法が担保されれば【違法機】にはなりませんね。 ただし日工組が黙っていないでしょう。 日工組の場合は恐らく除名となります。 パチンコメーカーで、日工組から除名されるのは企業存続の危機だといえるでしょうけど。 |
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| 【948】 |
RE:パチンコ質問箱
近隣住民 (2008年09月23日 18時13分) |
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| これは 【944】 に対する返信です。 | |||
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＞電サポまで〆てるもんでしょうかね？ 電サポとポケットの振分けの違う機種は締めてると思いますよ。 突確引いても出玉０だから出来るだけ回らない方向で検定を受けてるとは思います、 振分けの関係ない機種は電サポは締めていないかもしれませんね。 詳しく計算していけば出る数字なんですけど、そこまではやってないんで・・・ 役物比率さえクリアできれば問題ないのですが、万が一当らなかった場合、 電サポ無しになる可能性もあるので、メインはポケットに頼ってると思います。 |
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| 【947】 |
RE:パチンコ質問箱
近隣住民 (2008年09月23日 18時06分) |
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| これは 【943】 に対する返信です。 | |||
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＞ほぼ垂直に調整された釘でボコボコ入るのでしょうか？ このほぼ垂直ってのは微妙な話しなんだと思いますよ。 技術的限界ってことで、ある程度傾いていても許されるってのを逆手に取れば 入り易いように【傾けても】問題ないと取る事も出来る。 実際のホールでは、出来るだけ他入賞の払い出しを削りたいので 出来れば入らない方が良いけれど、射幸性の向上には必要不可欠。 ギリギリのラインを狙っていくから、検定落ちも生じるのではないでしょうか。 |
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| 【946】 |
RE:パチンコ質問箱
賭博無頼アカギ (2008年09月23日 18時05分) |
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| これは 【945】 に対する返信です。 | |||
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＞○遊技球を入賞させることができない入賞口を有しないものであること。 ＞とありますが、釘調整は警察のホール検査終了後にするのでしょうかね。 検査前に調整されてればアウトです。 チェーン移動に関しても、釘は元の概ね垂直に戻します。（ポイントとなる釘だけですがね。 検査前に他穴などをギリで調整してると、釘間不通過と言う事で営業許可が下りない場合があります。 最悪、チェーン店全部の営業取消の可能性も有。 ＞だとするとスランプグラフは店側が台本体とは別の機器を使って集計しているのですか。 ＞大当たり数や回転数は台から情報を得ているハズなのに。 仰る通りです。 大当たり（確変・時短）・回転数及び払い出しに関しては、台の外部端子板より情報を得ます。 発射玉に関しては、台の下に落ちてくる玉を、別の装置で感知致します。 台とはまったく別となります。 これらで得た情報の組み合わせで、スランプグラフ・機械割・差玉等の情報を得る事になります。 ＞賞球の払い出しを行う関係で「払出制御基板」は存在します。 これは、払い出し数を管理してはいますが、記憶したりしてる訳では無いので、コントロール目的の管理とは異なった物となります。 私の言う想像出来るとは、まさにここの事ですが、純正の物で実際に出来る訳では御座いません。 ＞それが例え内規を破っても違法機とはならない？ この辺については、詳しく存じませんので何とも言えません。 |
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| 【945】 |
RE:パチンコ質問箱
初＆小心者 (2008年09月23日 17時32分) |
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| これは 【937】 に対する返信です。 | |||
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賭博無頼ア力ギさん、近隣住民さん、詳しい解説ありがとうございます。 ＞スタートも全然回りません。電サポもことごとく入りません。 ＞が！ ＞ポケットにはバシバシ入るってのが、検定時の状態です。 これにはオドロキです。 上手いこと考えますね。出玉量の規制に関する大当たり確率の部分と基準が結果を求めている事の矛盾点を解決するためにこんな方法があったとは。。 検査時における１０時間出玉率規定５０％〜２００％は実際のところ(現場から見ると)あまり意味がないのですね。 これで、救済措置や上限リミッター等が無くても検査を通りる理屈は分かりました。 台の下の方にある入賞口。実際には殆ど入賞しないのに意味があるのか？と疑問に思っていましたが。こんな役目があるとは。。 条文に ○遊技球を入賞させることができない入賞口を有しないものであること。 とありますが、釘調整は警察のホール検査終了後にするのでしょうかね。 まぁ、警察も当然知っていますよね。それでいて規制しないのは、業界の暗黙のルールって事で解釈しておきます。 (これをマスコミ等が取り上げて話が大きくなれば・・・) 台の大当たりスペックから導かれる出玉量の理論値は検査時にはほとんど別物であるので、メーカー側はその部分ではある程度自由(他の関連する規制の範囲内で)なスペックを作れるのか。 上記例でも分かるとおり遊技検定規則では台のトータル的な部分でしか規制していないのですよね。 実際に日本遊技機工業組合(メーカ側)が内規にて詳細なスペックを決定している現状。 ○ttp://www1.bbiq.jp/kyu-pachi/pachiyougo/frame_pachiyougo.htm 「な」を参照。 ＞発射玉を管理してるのは台では有りません。 なるほど。発射玉管理は別なんですか。 だとするとスランプグラフは店側が台本体とは別の機器を使って集計しているのですか。 大当たり数や回転数は台から情報を得ているハズなのに。 参考になります。 ＞払い出しを管理する場所は想像（存在する訳では無い）出来ますが 賞球の払い出しを行う関係で「払出制御基板」は存在します。 ○ttp://www.y-pokka.jp/data/data_46.shtml ＞変えていいならばスペック表に記載すべきなので スペック値はトータル確率（常時一定確率でなく出玉をコントロールするために設けられた内部モード等を統計した値）でも良いのですかね？ 規制が無いのであれば、その可能性もありうる？ それが例え内規を破っても違法機とはならない？ |
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| 【944】 |
RE:パチンコ質問箱
へたれ青どん好き (2008年09月23日 17時04分) |
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| これは 【937】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは。 実際はどうなんでしょうか？ 電サポまで〆てるもんでしょうかね？ ＞アタッカーはボロボロこぼれます。スルーなんて滅多に通りません。 ＞スタートも全然回りません。電サポもことごとく入りません。 スタート・アタッカーはボロボロこぼすのはわかるけど、電サポはガンガン入ったほうが、検定時には有利になりませんか？ 時短中とかでガンガン入り保留満タン状態を維持すれば、ポケットを必要以上に開ける事も無いのかも？ 仮に1/300の台でスタート戻し3発の台、アタッカー15発戻しの15ラウンドで考えると。。。 300x3=900が通常の払い出し、 時短中100回の時に、倍の200発入れば、200x3=600 （電サポで300発、出玉を稼げそうｗ） アタッカーをガチガチに〆て入り難くして１ラウンド５〜７発にすれば、 15x5x15=1125〜15x7x15=1575 （max:15x10x15=2250） ＞獲得する遊技球の数のうち、役物の作動によるものの割合が６割を超えるものでないこと。 ＞要は返って来る玉の４割は連続役物（アタッカー）以外で無ければなりません。 アタッカー入賞を削るだけでも６割規制は結構簡単にクリア出来そうな・・・そんな気がします(^^;) アタッカーは、短時間の出玉を削る為にも、〆てるとは思うけどｗｗ それと同じようにスタートも、回転数が多くならないように〆てるとは思うｗｗ ・・・・違ってたらごめんちゃい・・。 |
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| 【943】 |
RE:パチンコ質問箱
珍竹林(用務員) (2008年09月23日 15時29分) |
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| これは 【937】 に対する返信です。 | |||
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近隣住民さんこんにちは。 ＞ポケットにはバシバシ入るってのが、検定時の状態です。 最近のＣＲ機を見るとこのポケットに玉が入りにくいような釘配列になっているように思えるのですが、ほぼ垂直に調整された釘でボコボコ入るのでしょうか？ 少し疑問です。 |
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| 【942】 |
RE:パチンコ質問箱
賭博無頼ア力ギ (2008年09月23日 02時20分) |
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| これは 【941】 に対する返信です。 | |||
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＞余談ですが、だからこそ【釘調整が違法である】って根拠でもあるんです。 ＞以前、「釘調整は申請が必要だが許可される事は無い」って書いた事がありますが、 ＞それぐらい別物に変化してるのに、釘調整が認められるはずが無い。 今回の話聞いてる途中で、さらに納得した次第でした。 通過時における概ね垂直以外は認められないって裏づけにもなりますね。 理屈的には、維持する義務があるので、維持を目的とする承認許可は下りそうな気はするんですけどね。 維持以外の目的ならば完全ＮＧって解釈してます。 |
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