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【2970】		RE:ゴトの「特許」　猫Ｘ猫 (2010年09月12日 12時17分)
これは【2966】に対する返信です。
＞勝っている客には勝ちを小さく...負けている客には負けを小さく出来るのか？やって出来なくはないと思いますが、それをやるとお客が飛ぶと思いますよ。勝ち負けの平均化を目指す訳ですね。言い換えれば、平均値を目標に出玉量を調整する訳ですね。そこで問題なのは「平均値」が「何処」にあるのか？です。単純に勝ちと負けの平均ならトントン（±０）の所ですが、それではお店の経費も利益も出ません。当然ですが平均値（目標値）の設定はマイナス領域になります。当初はブレが大きいかもしれませんが、通い詰める内にマイナス領域（負け）に収束します。これでは固定客は掴めませんよね。

【2969】		RE:アカギさんに質問　賭博堕天録アカギ (2010年09月12日 11時03分)
これは【2967】に対する返信です。
これだったか覚えてないですが… 特許出願で、あった気がします。島管理によりアタッカー開放時間を変える　だったかな？ってか、出玉率の変化って、そこしか無いですよね…（アタッカー・電チューそこら。。。まぁ実際には違法でしょうね。出願だけなんで何でも有りっすよ。確率に触れるとアレなんで、こっちならいいんじゃねぇ？的な感じで出願したのかなって思っただけっす。
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【2968】		RE:ゴトの「特許」　バトルパニック (2010年09月12日 08時43分)
これは【2962】に対する返信です。
田村電機の特許に対する「私なりの推測」は猫Ｘ猫さんの考えに近いです要はこの特許の効果は（特許の詳細から引用すると）＞そのパチンコ店を度々利用するようなお客に対してはポイントを上げて＞出玉率を高くするように設定しておけば、これらのお客を固定客として掴むことが可能になる。なんですよ。つまり・出玉率を上げた場合客が「来店ポイントの恩恵を受けた事」が明確にわかる。・確率を上げた場合客が「本当に確率が上がってるのか判断できない」というのが私の考える理由です。もう1つで出玉率のいい所は、「微調整可能」と言う事ですね。これは例えば「ポイントが10個貯まると次の当たりのみ出玉２割アップ」という場合確率に換算するとごくわずかしか変わらない事になってしまいますから syokoraさんへ＞猫Ｘ猫さんは善意の解釈のようでというかそれが特許の目的ですから。確かに悪意に使おうと思えば使えますがそれを特許の効果に普通書かないと思いますよ。なあに？さんへ＞違法改造にならないのですか？あくまで「出願された特許」の話ですから出願だけで言えば現状使おうとしたら違法な特許一杯あると思いますよ。こういう特許はもし実際に特許が審査された場合「実用性」の部分がネックになって却下される事は当然あるでしょう。
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【2967】		アカギさんに質問　なあに？ (2010年09月12日 00時47分)
これは【2964】に対する返信です。
＞　アタッカー解放時間を変えるか何かですよね？アタッカーの開放時間を変える？そんな事が出来るんですか？違法改造にならないのですか？ホールではアタッカー回りの釘締めに苦しんでいます。（ほとんどフルオープン）この上アタッカー開放時間まで気にしなくてはいけないんでしょうか？
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【2966】		RE:ゴトの「特許」　 syokora (2010年09月12日 00時52分)
これは【2965】に対する返信です。
こんばんは～猫Ｘ猫さん、お久しぶりです。＞「お店のカード」を利用してるお客が対象で頻繁に店に通う「お得意様」には出玉増量サービス。＞カードを持たないお客はその恩恵に与れない、と。猫Ｘ猫さんは善意の解釈のようで...それなら私は大賛成で～す。願ってもないことで～す。【2942】バトルパニックさんの記事抜粋パチンコ台では、挿入されたカードのユーザＩＤとホールコンピュータから送信されたユーザＩＤとの一致を検出すると、予め設定された出玉率を、ホールコンピュータから送信された出玉率に変更してこの変更データに応じた出玉の制御を行う。従って、各パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整できる。　　↑ これで私が不安になったのは... 勝っている客には勝ちを小さく...負けている客には負けを小さく出来るのか？と、いうことだったのです。もともとパチンコは客が技術介入できるから許可されたというイメージがあってちょっと違うのじゃね～か？そういう受取り方をしたものですから... ps:(編集) 文字では「出玉率の調整」と書いているけど、個別に調整する方法としては「確率の変更」しか方法はないと思うけどな～
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【2965】		RE:ゴトの「特許」　猫Ｘ猫 (2010年09月11日 18時34分)
これは【2962】に対する返信です。
お客の来店状況によって出玉率を変えるって事ですよね。「お店のカード」を利用してるお客が対象で頻繁に店に通う「お得意様」には出玉増量サービス。カードを持たないお客はその恩恵に与れない、と。「顧客の囲い込み」には役立ちそうですね。「確率を変えられる」となると、当たってない（ハマっている）お客から「確率を下げているだろう」とクレームが付くのは目に見えてますよね。例え甘い確率でもハマるときゃハマる、それを「確率を下げたから」と思われれば店の評判に関わる。また、余計なトラブルの元にもなりやすいお店にとってはマイナス要素が大きいと思いますよ。と言う訳で、「確率を変える」のはリスクが大きいが、「出玉率を変える」はリスク小で効果的なサービスを提供出来る。思い付いた事を書きましたが、法的な問題は一切考慮していません、悪しからず。また、「カードの機能」を公表している事が前提です。
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【2964】		RE:ゴトの「特許」　賭博堕天録アカギ (2010年09月11日 16時51分)
これは【2962】に対する返信です。
＞なぜこの特許は「確率を変える」でなく「出玉率を変える」なんだと思いますか？　確率を変えるのは違法だが、開放時間を変えるのはＯＫなんじゃねぇかなと… 　アタッカー解放時間を変えるか何かですよね？　電チュー？
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【2963】		RE:ゴトの「特許」　バトルパニック (2010年09月11日 09時16分)
これは【2954】に対する返信です。
どうもペンローズさん　過去の議論の処理については猫Ｘ猫さんの言われるとおりですが、今回の特許に関するレスについては＞＞「ゴト師」にヒントを与えるような余計なことをするなよ＞私も疑問に思っていたのは、ここの部分です。＞一応、調べてみましたら、「ゴト師」にヒントを与えてもＯＫのようで、実例がありました。＞ただ、中国の特許制度では悪者にヒントを与えてはいけないようです。まずこの特許が「「ゴト師」にヒントを与えるような特許」かどうかについては syokoraさんかそういう受け止め方をしていたと言うだけで結論出てませんよね。もりーゆoさんはそう思ってませんし私もそう思ってません。結論出て無いのに＞悪者にヒントを与えても良いという私の＞調査結果を報告します。という流れに進んでしまうと完全に話が脱線転覆すると思いますよ。そっちに興味あるのはわかりますけどその前に議論の「幹」の部分を明確にしないと。過去のペンローズさんのレス見てても議論の「幹」の部分が不安定なのに興味のある「特定の枝葉」の方だけを一方的に伸ばそうとしてるように感じられます。これでは「議論の木」が倒れてしまいます。　あと＞バトルパニックさんへのお願い。＞特許公報は誰でも閲覧可能ではありますが、発明者の個人名は、ここには書かない方がよいと思います。私は逆に伏字にしたら変に特許に偏見を持ってるようにとらえられないかな？と思いました。ちなみに私の【2942】での引用は普通に検索して出てきた（たぶんそういう特許をあつめた）サイトの原文をそのまま引用しました。（サイトの原文を変えるつもりもなかったので）もし特許電子図書館から自分が探して直接引用してきた場合はたぶん個人名まで載せなかったかと思います。

【2962】		RE:ゴトの「特許」　バトルパニック (2010年09月11日 04時22分)
これは【2953】に対する返信です。
どうもsyokoraさん。＞「出玉率を変える」を「確率を変える」と誤って記憶していたのかもしれません。＞そんな気がしてきました（笑）たぶんこの特許を見た多くの人がそう誤解してるのでは無いかと推測してます。そこでこの特許に興味ある皆さんに質問です。なぜこの特許は「確率を変える」でなく「出玉率を変える」なんだと思いますか？私なりの推測はありますが、その前に皆さんの考えをどうぞ。
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【2971】		RE:アカギさんに質問　なあに？ (2010年09月12日 18時20分)
これは【2969】に対する返信です。
実際にやってる事じゃなく特許出願の話なんだ。もちょい前までROMしないと訳ワカメな話なんだ＾＾；実際にやられると打ち手がそっぽを向く話なんじゃないかな。