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【1671】

RE:パチンコ質問箱  評価

又そんなに (2009年06月18日 16時50分)

てかさ、システムに疑問持ってる=台に不信感あるじゃね?
どう信じようが構わないけど、公に法的に
決まってることに疑問もつほうが変だと思いますが。
法的なもの=ゆるぎないものだって思いませんか?

自由に想像するのはいいけど、簡単な話さ
抽象論で食って掛かれてもちゃんと論拠立てて
説明してる人たちとは相容れない平行線だと思うよ。
前出になるけど、「あなたがそう思うならそれでいい」
変に食って掛かっていろんな人迷惑かけるべきじゃない。
私はそう思いますよ。自演の件もあるし
あなた自体信用されてないって思うし。

てか、もうやめません?

追記、質問に答えてませんでしたね。
独立抽選だから適度に嵌ったり連荘する
独立抽選じゃなかったら意図的に何回転から
何回転までのゾーンは当たりやすくなってるとか
そういうことだってできると思うのに、実際ありませんよね?
【1670】

横レスだけど  評価

凸クレーンマン (2009年06月18日 01時52分)

りもと氏へ

 >人を非難しているのではありません
 >他人に言い切るのはちょっと無責任だと思っています。

非難していないと言つつ、無責任と投げかけるのは?
りもと氏が信じる信じないのは自由ですけど、
法に定めらている事を言ってるだけで、無責任と投げかけるのはまったくナンセンスでしょうに
無責任としている時点で、言われた方は非難されてると感じるのが普通でしょ
                          ̄ ̄ ̄

 >なんの疑問も持たずにそう考えるのが本当に自然なのかと

根本的に法に定められた抽選方法何故疑う必要が有るのですか?
この場合、抽選方法はこうですよと言う人を無責任と言う前に
法を偽った抽選方法で営業している、機械やホールが在るんじゃないのですかと投げかけるべきでは?
公の抽選はこうですよ、言っている人になんら落ち度が在る訳では無いので。
【1669】

RE:パチンコ質問箱  評価

りとも (2009年06月18日 01時36分)

はじめまして。アカギさん

私は完全独立抽選を否定しているわけではありません。私のように客としての立場でしかパチンコに触れることのないような人間にとって、本当に世に言う完全独立抽選で実際の営業が行われているかどうかは信じるか信じないかの問題であって、完全独立抽選か否かは断言できるものじゃないと考えています。しかるべき機関がそう発表しているのだからそう考えるのが自然だ!という意見もありますが、なんの疑問も持たずにそう考えるのが本当に自然なのかと。。(不自然ともいえませんが・・)。なにもその公の情報をそのまま受け入れている人を非難しているのではありません。特別な知識があるのならともかく、ただそれだけでパチンコは完全独立抽選だ!疑う余地なし!と他人に言い切るのはちょっと無責任だと思っています。公表ではそうなってるよと付け加えるべきです。またパチンコ店に不信感を抱いているわけでもありません。完全独立抽選ともそうじゃないとも思えるようなどっちつかずの状態でも、構わず好きでパチンコやってます。

もりーゆ。さん
返信ありがとうございます

又そんなにさん
完全独立抽選だから嵌ったり連荘したりする、って言ってしまうのはおかしくないですか?
【1668】

RE:パチンコ質問箱  評価

セザンヌ (2009年06月17日 23時05分)

こんばんは
さっそく質問なのですが

1円パチンコでの乗り打ちは無謀でしょうか?
乗り打ちやった事ないので、やってみたいと考えているのですが
【1667】

RE:パチンコ質問箱  評価

又そんなに (2009年06月17日 14時39分)

もう相手しないって書きましたがw
やっぱり打ち手が不利でお店側が有利になってる
そういう思想のお持ちの方なんですね。

簡単な話さ、完全独立抽選だから嵌ったり連荘する
だってそうでしょ?300分の1の台で
必ず300回くらい回せば当たるそっちのほうが
おかしいよ。嵌るのも連荘するのも常に一回引いた
外れくじを捨てないでもう一回ボックスの中に戻して
また次の抽選をする=独立抽選ってこと。

誰でも思うよ、嵌りのあとの連荘とかおかしいなってこと
でも建前上それ(完全抽選)なんだから割り切って
やるしかないっていうか、パチンコ怪しむなら
やめればいいだけのことだしね。

関係ないですけど、大阪板であなたに質問してる人が
います、せっかくなので答えてあげてください。
【1666】

RE:パチンコ質問箱  評価

賭博堕天録アカギ (2009年06月17日 13時40分)

おはつ。

>それだけでは説明できないこともパチンコにはあるんじゃないかな?と言った感じです。

例えば?

>ナズキさん、みなさんごめんなさい。バッラバラのことは大目に見てください;

大目に見るとか、そういう事じゃないと思いますよ。
仰る事そのものの現象がバラバラである事を指してるのでは?
仰るとこの『完全独立抽選』であるからこそ、結果や現象もバラバラであると…
自分の発言そのものが『完全独立抽選』の存在を認めている証拠なのでは無いでしょうか?
寧ろ確率のバラつきが、想像の範疇に収まる方が気持ち悪い… 違いますか?

ピワ内で見かけた言葉で、こんな言葉があります。
『そもそも確率にありえないなんて存在しない。』(こんな感じだったかな?
私は、心をうたれましたね。
確率が天文学的数字であっても可能性がある以上はありえるんです。
つまり、どんな現象・結果であろうが説明が付くと…

例を挙げれば、ドンちゃん○の液晶ナビ青(リプ)ナビ+リプレイハズレ。
これってボーナス確定ってのが通説なんですが、液晶演出がどうたらこうたら(細かいの忘れました)で実際に起こり得る確率が出せるそうです。
可能性としては鬼激低であるが、実際に起こり得る可能性はある と某社が雑誌インタビューで明記してました。

んで実際に経験してます私…
最初はバグだと自分に言い聞かせたり怒りを抑えるのに苦労しましたが、某雑誌で書かれてたのを見て何も言えなくなりました。
だって解析されてんだから何とも言えない。
ありえますって言われたらぐぅの音も出ない…

確率の悪戯。
よほどの事では私は驚かないです。
朝一から4000ハマリも…
朝一からガロ99連も…
可能性としてはありえるんです。

完全独立抽選では説明できない事とは具体的にどういった事なのでしょうか?

現象によっては裏物確定って現象も確かにありました。
スロしか知りませんが、ハナビで1G目に3連ドン光臨とか裏確定の代表。(だったよね?w
このような現象が起きない以上は、完全独立抽選の否定は出来ないのでは無いでしょうか?
【1665】

RE:パチンコ質問箱  評価

珍竹林(用務員) (2009年06月17日 05時24分)

パチンコをして思うことが、なぜこんなに当たらないだろう?となぜこんなに当たるのだろう?ですね。

逆にこれが、当たってあたり前になってしまうと面白みがなくなる。なかなか当たらないから当たった時の喜びが増幅される部分もありますね。

ところが、相手は人間ではなく感情のない機械ですので、当たろうがハズレようが淡々とプログラムに沿った処理をするだけです。そこに人が感情や思惑を持ち込んで、自分の都合を絡ませているように思います。

1/300の確率や1/400の確率は、そうそう思い通りにはいかない次元の数値であると思います。
【1664】

RE:パチンコ質問箱  評価

もりーゆo (2009年06月17日 12時45分)

【1659】に書かれていることだけであれば

>そういったことは考えられませんか?また感じたことはありませんか?

と言う話は同意できます。

>いろんな台の選び方をしている人に、完全確率なんだからそんなの無駄だと当然のように指摘している人がいますが、本当にそういいきれるのかと。。

「いろんな台の選び方をしている人」の楽しみ方を否定する理由はありません。
理屈を知った上で、それでもそうするのもその方の自由です。
しかし、理屈の上ではそのとおりであるはずで、それを指摘すること自体には問題ないと思います。
問題があるとすれば、その指摘の内容ではなく、指摘の仕方だと思うのですが。
【1663】

RE:パチンコ質問箱  評価

もりと (2009年06月17日 01時09分)

よく「波」で片付ける人がいますよね。

では30分ごととか1時間ごと、或いは300回転ごととか400回転ごとにキッチリ当たって行けばいわゆる波は存在しないことになります。

こんなゲーム性のない遊戯を誰がしますか?
営業が成り立ちますか?

で、いまだに自演についての釈明を聞いてませんが?
【1662】

RE:パチンコ質問箱  評価

りとも (2009年06月17日 00時55分)

パチンカーズハイさんがあげているのは、確かに私の発言ですが、これをそのまま私の考え方だとすると話がややこしくなりそうなので無視してください。今の私の考え方は、完全独立抽選だということは常に頭にはあるが、それだけでは説明できないこともパチンコにはあるんじゃないかな?と言った感じです。

ナズキさん、みなさんごめんなさい。バッラバラのことは大目に見てください;
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