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| ■ 3,171件の投稿があります。 |
| 【2131】 |  |
RE:確率について
やきとり屋 (2009年12月06日 01時57分) |
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| これは 【2128】 に対する返信です。 | |||
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アンデットさん、池ポチャさんこんばんわ（＾＾） 詳しい回答をありがとうございます。 ＞申請時に遊技機の諸元表を提出することになっていて、そこに記載されている確率です。 ＞ ＞で、検査時にはプログラムリストも提出になっていますので、カウンターの範囲と、乱数テーブルの数でチェックされていると思いますが？ ＞ ＞と、こんな回答でよろしかったでしょうか？ ありがとうございます♪やっぱりソース提出はあるんですね（＾＾； でも確率内の誤差内に収まる検査方法ってどうやっているので しょうかね？アンデットさんは知ってたりしますか？ （クレクレ君で申し訳ないです） ＞「確率」についてもございますよ。 ＞現在のわかりやすい例で言うと“1/400を超えないもの”とかです。 あ、これは私も確認しました。解釈の能力が低いので まだ資料を読みきってないのですが、実際にたとえば １／３００の確率を作る場合に、どのようなロジック でないといけないとかが書いてない気がして（＾＾； 例えばですが、二つの台があって、それぞれ３００個 の乱数テーブルに１個だけ当りがあるとします。 これだけを見れば、どちらも１／３００となりますが Ａは乱数の周期を０．０５秒、Ｂは０．０１秒とします。 となると乱数の走査数が変るので、都合上単位時間を ＡにあわせるとＡは０．０５秒で１／３００となり、 Ｂは０．０５秒で５／１５００となります。 となると同じ１／３００でも性質がかわるんかなぁ なんて思ったのです。ってもしかして性質は変らない？（＾＾； 一応、乱数周期は０．０５秒以上は駄目とあるみたいですが、 その逆の縛りはないみたいです。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【2130】 |  |
RE:確率について
池ポチャ (2009年12月05日 22時54分) |
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| これは 【2126】 に対する返信です。 | |||
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＞パチンコ台の確率についてなのですが、「独立」した ＞抽選とは、１台、１台がそれぞれ独自に抽選をしている ＞と言う事ですよね。 すんげー大昔のデジパチ創成期の頃は「前回の出目を参照して出目を生成する⇒大当りに結びつく」という具合だったようです。 そうではなく、「独立」した抽選とは、それぞれの抽選は前後の抽選の結果によらず当否を決定するとの認識でよろしいと思いますよ。 ＞風営法には「出玉」についての項目はあるのですが、 ＞「確率」についてはないんです。 「確率」についてもございますよ。 現在のわかりやすい例で言うと“1/400を超えないもの”とかです。 |
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| 【2129】 | |
RE:パチンコ質問箱
池ポチャ (2009年12月05日 22時41分) |
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| これは 【2119】 に対する返信です。 | |||
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＞「ふふふ〜ん♪」とか歌いながら、店員さんに見えないように重さをかける池ポチャさんを想像してしまって。 当時はコワ〜イ店員さんばっかりでしたので、そんなことするチャレンジャーはおりませんでした＾＾； ＞ごめんなさい (^ω^) 『ツンデレ』の隠れファンだったりします。 ギ ク リ . |
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| 【2128】 |
RE:確率について
アンデッド (2009年12月05日 20時15分) |
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| これは 【2126】 に対する返信です。 | |||
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トピ主の珍竹林（用務員）さん、お部屋の皆さん はじめまして、突然の書き込み失礼いたします。 やきとり屋さん ＞パチンコ台の確率についてなのですが、「独立」した ＞抽選とは、１台、１台がそれぞれ独自に抽選をしている ＞と言う事ですよね。 微妙に違っているような・・・ 一回の抽選契機が独立していること と言うことだと ＞そして完全確率（造語だけどｗ）とは１/３００なら、 ＞毎回その確率で当り判定をしていると言う事ですよね で、よろしいかと ＞でも当るかどうかってのは運ですよね？ まったくもって運ですね ＞なもんで、この「確率」の本当の意味ってどこにあるんだろう まじめに答えると（失礼） 申請時に遊技機の諸元表を提出することになっていて、そこに記載されている確率です。 で、検査時にはプログラムリストも提出になっていますので、カウンターの範囲と、乱数テーブルの数でチェックされていると思いますが？ と、こんな回答でよろしかったでしょうか？ では、失礼いたします。 |
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| 【2127】 | |
RE:確率について
やきとり屋 (2009年12月05日 16時06分) |
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| これは 【2126】 に対する返信です。 | |||
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取りあえず言いだしっぺななので調べてみました。 以下の風営法で、多分そうかな？と言う所を抜粋。 抜粋近辺を見れば色々とわかると思います（＾＾； http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html が、関連する風営法で（目が痛くなります） （２） ぱちんこ遊技機に係る用語の意味 ヲ 「作動確率」とは、条件装置が作動することとなる図柄の組合せが 表示される確率をいう。 とか、 （１） 基板に関する規格 （ニ） 内部抽せんは、次のいずれかに該当するものであること。 ａ 周期が０．０５秒を超えるものでないこと。 ｂ 周期が規則的であるものその他当該くじに当せんする 機会を容易に推定することができる仕組みのものでないこと。 とか、 （１） 性能に関する規格 （ト） 作動確率の値が複数定められているぱちんこ遊技機にあつては、 その個数は２を超えるものでないこと。この場合において、次の式により 得られる作動確率の期待値について、ヘ（リ）に規定する関係が成立する ものであること。 Ｍ＝Ｐ＋１÷（（Ｐ÷ＭＨ）＋（１÷ＭＬ）） ・ ・ ・ （イ） 遊技の公正を害する調整を行うことができないこと。 までですかね。具体的に入賞時に指定確率でチェックを しなさいとは書いてなさそうな感じです。 と言うか、どっちにでも取られる様な微妙な表現ですね（＾＾； 何方かきちんと解読できたなら教えて下さいm(_ _)m |
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| 【2126】 | |
確率について
やきとり屋 (2009年12月05日 15時31分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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何気に最近、気になっている事があります。お馬鹿な 質問かもしれませんが聞いてください（＾＾； パチンコ台の確率についてなのですが、「独立」した 抽選とは、１台、１台がそれぞれ独自に抽選をしている と言う事ですよね。 そして完全確率（造語だけどｗ）とは１/３００なら、 毎回その確率で当り判定をしていると言う事ですよね このような意味合いであれば、毎回何者にも影響されず 指定された確率で当り判定をしていると認識できます。 でも当るかどうかってのは運ですよね？ 計算上だけなら収束していくのでいいのですが、実際は 運なのでカナリの誤差が出ると思います。 例えば４人でジャンケンして全員の勝率が１/４にとか サイコロを振ってそれぞれの出目が１/６になるとか、 にはなりませんよね？それこそ運ですよね。 このような運に左右される物を、検定に通す時、その 確率±誤差内に収める事自体が神業かと（＾＾； なので本当は毎回１/３００で当り抽選をしていないんじゃ ないかなと思ったんです。じゃぁ〜この確率は何なん？ と言うならば「初当たりトータル平均確率」ではないかなと。 つまり１０万回転回して結果的に１/３００±１０％くらいに 収まれば途中の確率はどうでもいいってな感じで。 ちなみに見落としていたら申し訳ないんですが、実は 風営法には「出玉」についての項目はあるのですが、 「確率」についてはないんです。 なもんで、この「確率」の本当の意味ってどこにあるんだろう って思った次第です（＾＾； 長々と書いてすみませんでした。m(_ _)m |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【2125】 |
RE:パチンコ質問箱
珍竹林（パシリ） (2009年12月05日 05時18分) |
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| これは 【2118】 に対する返信です。 | |||
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ぽちゃ猫おばさん、おはです。 ＞“店泣かせの竹林”とかって異名をお持ちではなかったですか？ 羽根もの全盛期には結構おいしい思いをさせていただきました。＾＾ｖ 一番は、メリーさんの羊という台で１発台。 右打ちするだけで、玉が減らないという優れものでした。 |
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| 【2124】 |
RE:パチンコ質問箱
珍竹林（パシリ） (2009年12月05日 05時09分) |
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| これは 【2115】 に対する返信です。 | |||
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＞昔、スロの計数機がジェットカウンターではなく“秤”のところがございました。 昔はいろいろでしたね。天秤ですか、すげぇ〜。 ドル箱の代わりにバケツというのはありましたが…。＾＾ ポイント制のお店でポイントが貯まると馬鹿釘台打てるのもありましたね。旧海などは1日７〜８万個確実というすげぇ〜イベントでした。 |
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| 【2123】 |
あまたろうさん (^ω^)
ぽちゃ猫おば (2009年12月05日 01時27分) |
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| これは 【2108】 に対する返信です。 | |||
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レス遅くなって申し訳ないです。m(_ _)m 「負けない」って大事ですよね。 ご自分のスタイルをしっかり持って楽しんで打てる方はやっぱり強いなぁって思います。 (^ω^) お天気スタジオ、かわいいですね♪ 私は一回しか打っていないのになくなってしまいました。(つД｀) なんとか当りは引けて、「雨にキッスの花束を」が聴けて良かったです... ＞ぽちゃ猫おばさんは何を打ってますか？ 009と甘笑ゥだったんですけど、、、 ここ最近は打ちに行けなくて、このまま年を越してしまいそうですー（；^ω^） ではでは、あまたろうさんに良い波ドッカーンと来ますように ヾ(^ω^)ノ" |
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| 【2122】 |
RE:メーカーさんごとのハードの弱点？！
ぽちゃ猫おば (2009年12月05日 01時00分) |
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| これは 【2121】 に対する返信です。 | |||
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ありがとうございます！ 流石、ズバリですね。 自身が体験したのは台風vs45さんのゴルフ台。 拝見したのは闇に舞い降りた天才板です。 枠も液晶も全く違いますので、、、 やっぱりメーカーさん自体の弱点だったのですね。(T_T) 悲しいかな、ボリュームも壊れやすくないでしょうか。 フルギでもアマギでも（別店舗で）かすかにしか聞こえず、店員さんに直してもらおうとチェックお願いしたこともあります。 （すごく恥かしかったなー。。。） 奥村さん、がんばって！ですね (^ω^) アカギさん、ありがとうございましたーヾ(^ω^)ノ" ☆以下、余談ですのでスルーで大丈夫です。m(_ _)m 役物の不具合といえば、、、 うちのダンナさまがＳ社さんの合体すると気ん持ちいい台で、ロボットの下半身が出ないのを打ったことがあるそうですー（笑） |
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