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| 【313】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
バトルパニック (2008年04月10日 23時07分) |
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| これは 【312】 に対する返信です。 | |||
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＞それぞれのトップが任命されたわけでもないので部下を機構に派遣している模様。 部下を機構に職員を派遣している模様っていうのは どこの情報ですか？ 前に（わからなかったので）調べて書いたけど ひょっとして中間法人の「社員」と「職員」をごっちゃにしてませんか あと私も近隣住民さんも 「誰が検査するか」より「何をどう検査するか」の方が問題だという意見なんですが 誰が検査するかは置いといて、アイムハスラーさんはこの検査方法についてはどう思いますか？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【312】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
アイムハスラー (2008年04月10日 22時29分) |
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| これは 【310】 に対する返信です。 | |||
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機構ページにあった社員の所属場所 全日本遊技事業協同組合連合会 社団法人日本遊技関連事業協会 日本遊技機工業組合 日本電動式遊技機工業協同組合 全国遊技機商業協同組合連合会 回胴式遊技機商業協同組合 遊技場自動サービス機工業会 遊技場自動補給装置工業組合 遊技場メダル自動補給装置工業会 有限責任中間法人日本遊技産業経営者同友会 有限責任中間法人余暇環境整備推進協議会 有限責任中間法人パチンコ・チェーンストア協会 有限責任中間法人日本新遊技機開発工業会 有限責任中間法人電子認証システム協議会 有限責任中間法人プリペイドシステム協会 どれも業界人関係者。 それぞれのトップが任命されたわけでもないので部下を機構に派遣している模様。 全日遊連主導であることには変わりないです。 職員が機構と直接的な関係はなくとも団体の上司に任命されて任されているのですから間接的には傘下では？ 立場的にも弱いほうですよね？ やれと言われたらやるしかないようなね？ 上司の顔に泥塗るわけにもいかないし。 これが何を意味するか、、、 勿論可能性の話ですよ。 その可能性が残る限り信用はできない。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【311】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
お前さ・・・ (2008年04月10日 18時17分) |
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| これは 【306】 に対する返信です。 | |||
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おまえ、少しは賢くなったか？ |
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| 【310】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
バトルパニック (2008年04月10日 00時51分) |
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| これは 【304】 に対する返信です。 | |||
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アイムハスラーさん ＞読んだ限りでは、どちらも全日遊連の傘下ということですが。 遊技産業健全化推進機構の職員は 全日遊連の傘下じゃないですよね。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【309】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
近隣住民 (2008年04月09日 14時38分) |
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| これは 【307】 に対する返信です。 | |||
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＞ジェットカウンターも周辺機器として、その範疇であるべきだと思うんだけど。 そうだね。周辺機器も含まれるか。含まれるんだよ。 やってるかどうかは知らないけど。 追記 チェックシートは存在していないね。 遊技台に付いてのみ。 チェックシートも目視だけだし、簡単に目で見て分かる偽装なんて、 素人がやる仕事だよね。プロなら見た目で分からない仕事するから。 |
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| 【308】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
近隣住民 (2008年04月09日 14時30分) |
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| これは 【306】 に対する返信です。 | |||
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ほらぁ。そういう事を書くから敵も作るし、攻撃されるんだよ。 ウザイと思えばスルー、荒らしと思えばスルー。そうすれば無問題。 言いたいのはわかるけれど、書かないのが大人のマナーｗ ＞ところで近隣さんは下の投稿を見てどのように感じましたか？ ＞私は今以て、不透明さが拭えないのですが。 【下の投稿】これは、君たちが白熱した議論してたから、 読み飛ばしてる所が多いのでなんとも言えないけれど。 貴方も私が所々書いてる事って読んでるかな。読んで無くてもいいけどね。 私は一貫して変わっていませんよ。 現状のこの機構は、様々な問題点がある事は確か。 それは過去レスにも書いてるよ。 釘問題とかね。 一つだけ変わったのは、誰が調査しようとも、 ・調査内容、方法が確立されていること。 ・その調査結果を第三者が検証可能である事。 ・調査、検証の内容が一般に公開されている事。 これらがなされない限り、信頼するには値しないとゆう事。 これらがあれば、誰が調査しようとも、問題無いんじゃないかと思う。 身内が調査しても、内容・方法が確立していて、第三者が検証した結果 もし万が一不正調査が発覚すれば、調査改竄で不正の疑い濃厚。 それらの結果が一般に公開されていれば、我々が見る事も出来るし、 一応、店への疑いは排除される。 ただ、釘などのグレーゾーンが残されたままだから、意味の無い機構だとの意見に変わりが無い。 |
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| 【307】 |  |
RE:遊技産業健全化推進機構
もりーゆo (2008年04月09日 14時23分) |
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| これは 【305】 に対する返信です。 | |||
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＞でも機構はジェットなどの不正まで調べる必要はないのかなぁ。 ＞遊技機に関する部分以外は、税務上の不正になるし。 ホールの不正を正すことを目的としているなら ジェットカウンターも範囲になると思うんですが そこはチェックしてるのかな？ 一応 ＞遊技機及び周辺機器に関する不正等を根絶して安心安全な遊技環境の整備を図り って定款の目的にも謳ってるし ジェットカウンターも周辺機器として、その範疇であるべきだと思うんだけど。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【306】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
アイムハスラー (2008年04月09日 13時21分) |
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| これは 【303】 に対する返信です。 | |||
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荒しと決めつけると怒られますし、返答しないと返答せいと煽られますし、過去の怨恨を持ち出すのは私より彼らのほうが多いようにも思えますが、それも水に流しましょう。 ご指摘通り議論とはかけ離れてきてますね。 その責任が私にもあると思ってますし、この場を借りて謝罪させていただきます。 大変申し訳ありませんでした。 ところで近隣さんは下の投稿を見てどのように感じましたか？ 私は今以て、不透明さが拭えないのですが。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【305】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
近隣住民 (2008年04月09日 13時21分) |
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| これは 【302】 に対する返信です。 | |||
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＞ジェットカウンターの計数してホルコン等で記録されたデータは、改ざんできないらしいです。 ＞それでも、ごまかし様はあるような気もしますけどね。 【通常使用では】ですよね。不正の方法はあるでしょう。 遊技機と違って検査も緩いと思われますし。ジェットからホルコンまでの間で不正すれば問題ないですし。 でも機構はジェットなどの不正まで調べる必要はないのかなぁ。 遊技機に関する部分以外は、税務上の不正になるし。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【304】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
アイムハスラー (2008年04月09日 13時17分) |
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| これは 【285】 に対する返信です。 | |||
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拝啓 だけお様 工作員が多過ぎて工作暴くのにも疲れました。 荒しはもうほっておきますよ。 議論に戻しましょうか。 先の機構活動に際する人員の内訳ですが、 “遊技産業健全化推進機構が、４月に活動をはじめてから、最初６人しかいなかった検査員では、全国の１万を超えるホールは回りきれないということで、最初から組合員ホールについては、全日遊連傘下の不正防止機構の職員を同行させるというスキームで考えられていました。” （グリーンべるとより） という点と機構ホームページの不正防止委員の同行についての説明を鑑みれば、 “機構職員６名＋各都道府県の不正防止対策委員会から人員を捻出”ということでしょうね。 (1)北海道遊技関連不正防止対策機構 (2)宮城県遊技業協同組合宮城県不正防止対策委員会 (3)東京都遊技場組合連合会 (4)埼玉県遊技業不正防止対策委員会 (5)神奈川県遊技場協同組合不正防止対策特別委員会 (6)新潟県不正防止対策委員会 (7)岐阜県遊技業協同組合不正防止対策委員会 (8)愛知県不正改造遊技機排除推進委員会 (9)三遊協不正防止対策委員会 (10)大阪府不正遊技機監視連絡協議会不正遊技機監視実行委員会 (11)鳥取県不正防止対策委員会 (12)島根県不正防止対策委員会 (13)山口県不正防止対策委員会 (14)高知県不正防止対策委員会 (15)長崎県不正防止対策委員会 これは活動費用の助成を求めた委員会だけの紹介だったようで、同紙グリーンべるとには“もっとも約30の県遊協ではすでに不正防止対策団体は設立済”とあるので上記の倍の都道府県に対策団体があるということですね。 しかし、同紙には“今現在、不正対策機関が無い県が20近くあり”とも書いておりますのでその２０件については機構職員だけで行なっている可能性は残るわけですね。 ところでご指摘にあった機構職員と対策委員会職員の違いについてなんですが、だけおさんはどちらのほうが臭いのでしょうか？ 読んだ限りでは、どちらも全日遊連の傘下ということですが。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
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