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【141】

RE:オカルト対ボーダー  評価

へたれ青どん好き (2008年03月16日 00時40分)

素朴な疑問。

相性って、「無意識の意識」なんじゃないのかな?

苦手意識とか好き嫌い。

それってオカルトなのかな(''?

微妙に違うような気がするんですけど、それを含めてオカルト?

すいません・・・独り言です(>_<)
【140】

RE:オカルト対ボーダー  評価

カナダペア (2008年03月16日 00時35分)

貴方はボーダーをよく理解されてないようですね。

一度、勉強をしてから参加する事をお勧めします。

理解力の無い方に説明しても無駄ですからね。
【139】

RE:オカルト対ボーダー  評価

凸クレーンマン (2008年03月16日 00時29分)

カナダペアさんどうも横レスですが

>数字を質問に当て嵌めて考えて、仮にその台のボーダーラインが20と考えた場合+−で20は変わらない分けだよね

これ間違ってますよ ボーダーライン=損益分岐点は常に変動しますよ出玉割合や持玉比率によって・・
状況に応じてボーダーラインを常に修正してないと
打つ打たないの根拠はいくらぐらい稼ぎたいのかによって基準はさまざま
それなりの結果を出したいなら、それらを踏まえたボダ+3は最低ないと
結果は出しにくいかもしれません
【138】

RE:オカルト対ボーダー  評価

話を発散させるな (2008年03月16日 00時30分)

136の凸クレーンマンさんの書き込み見て感じることないか?(さんを付け忘れたので編集します)
損益分岐点から計算してたとえ−10%になっても負けない理論値上の回転数で遊戯すれば少なくとも95%の確率で負けることは無い。

損益分岐点で遊技するなんて勝つ事に重点をおいた人間が採る行動ではないんでね。だから正攻法で勝ちたい人間はそんな+−ゼロの台など打たんのですよ。

ホント理解できていない奴多すぎ。
【137】

RE:オカルト対ボーダー  評価

もりーゆo (2008年03月16日 00時30分)

ちょっと噛み失礼。

ここで話になっている「相性」とは

機種+個人の組み合わせが、大当たりを引きやすい・引きにくいと言った
抽選結果に影響を与える要因となる

ことを指していると思いますが

科学的に「相性」が有ることも無いことも証明できているとは言えない気がします。

が、
仮に「相性の良い・悪い組み合わせ」で有ったとしても、
実際の抽選結果が
抽選の偏りに因って
その相性が無いかのような結果であったり、相性とは逆の結果であったりする可能性も
否定できないかと思います。

「相性」があるかどうかが判断できないのは間違いではないと思いますが
その「相性」の存在と力の方向性を正しく把握することも出来ないのではないでしょうか?

極端な話、どこまで行っても「相性が良い【かもしれない】」「相性が悪い【かも知れない】」に留まる。

更に言うなら、正確な条件別による統計を取っているのでなければ、
「相性」が、「機種」ではなく、実は別の要因(店・曜日・力場・日柄等)によって引き起こされている
とも限らない訳です。

その意味で、「機種の相性」の存在を否定はできないと思いますが
それを立ち回りに組み込むことが正解であるかどうかも分からないと言えるかと。

結果として、オカルトは「個人の範囲の経験則」に留まることが多く
一般的には
効果は著しく不確実≒当てにならない≒(一般論的に述べるのは)間違い
と言う評価になるかと思います。

ボーダー論の場合、ボーダー回転数の計算の中に考慮されている以外の条件は同一である
と言う前提が満たされていれば通用する考え方だと思いますので
「相性」の存在の有無とは必ずしも相反する考え方では無いと思います。
ただし、「相性」があるとするならそれも踏まえたボーダーを計算しなければならないですけれど。
【136】

RE:オカルト対ボーダー  評価

凸クレーンマン (2008年03月16日 00時08分)

横浜さん 

>仕事人を打ち続けたのは好きだからです

そうですか、好きなら相性は気にしないのですね 特に収支に拘ってる訳じゃないと
タバコの例にあるように、それで実際何かを推し量る訳では無い
実際それらのデーターを現在統計として取ってる訳でなし。
活用しないのに見えない物の確率を追い求めてるのは、理解し難いですね


>無限からの抽出の数字と300分の1と言うメーカー発表の数字のブレがどう違うのですか

いやいや違うでしょ 抽選確率が決まってるならブレの範囲も想定できる

>収束するであろう、勝てるであろうと言うような不安定な数字に支配されている

そうですか? 
1/300を10万回転ほどさせたら95%の確率で分母の±≒10%の前後に収まると言う数式は成り立つので
自分が残り5%に入るかどうかはともかく、損益分岐点から計算してたとえ−10%になっても負けない
理論値上の回転数で遊戯すれば少なくとも95%の確率で負けることは無い
どうせギャンブルするなら、私は95%の確率を信用しますけどね
95%の確率を不安定と見るかは 人それぞれでしょうがね

>魅力的なデーターが存在するのもこれまた事実なんです。

横浜さんがそれが魅力的と感じるのは自由です、否定はしませんが 
収支にプラス影響与えてる要素としては限りなく関係なさそうなので、私は興味が持てないですが。
【135】

RE:オカルト対ボーダー  評価

カナダペア (2008年03月16日 00時01分)

ボーダー(机上の空論値)ってパチンコ台の確率と換金率の関係から勝つために1,000円で最低限回転しなくてはいけない数値ですよね。
数字を質問に当て嵌めて考えて、仮にその台のボーダーラインが20と考えた場合+−で20は変わらない分けだよね。
それが−1だったら回転が19になったらボーダーラインを下回るので打たない根拠になるよね。
違う?
【134】

RE:オカルト対ボーダー  評価

腰痛星人 (2008年03月15日 23時41分)

う〜ん・・・難しい問題ですね。
そもそも相性の定義自体が人によって違いますからね。

ワタシの考える相性ってのは結果論。結果が出てから偏りの言い部分を相性がいい。悪い部分を相性が悪いって考え。
だから過去の相性が悪いからといって今後も相性が悪くあり続けるなんてことは全く思いません。

相性という未知の力によって大当たりやハマリを誘発してるという事象を科学的に説明出来なければ相性の良し悪しなんて今後パチ打つ際には何の意味もなさないデーターだと思いませんか?
【133】

RE:オカルト対ボーダー  評価

ぴょんきつ (2008年03月15日 23時40分)

結局トピ主は何がしたいんだ?

さっさと立て直せよ。
【132】

RE:オカルト対ボーダー  評価

話を発散させるな (2008年03月15日 23時38分)

>打たない根拠にはならない

大丈夫か?正攻法でパチンコで勝ちたいのであれば+−ゼロの台など打つ価値等皆無なんだよ。
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