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| 返信元の記事 | |||
| 【34】 | 回り 92大王 （2008年02月22日 03時57分) |
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ずーっと気になってることを、誰か教えてください。 確変・時短が終わって、持玉遊戯になった途端、回りが悪くなったと感じることが多くあります。 自分なりの分析では、 １.気のせい（少なからず、時短中などと比べてしまうからそう感じるだけ） ２.本当に回る台以外は１台に固執しないので、最初はムラに気付かなかっただけで、本当は回らない台だった ３.等価以外で打ってるので、持玉になったら換金率を踏まえた回りに何らかの方法で店側が回りを変えてる まあ、３はありえないと思いますけど。 | |||
| ■ 34件の投稿があります。 |
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| 【34】 |
【余談】海に起こる波とうねりの違い
とうにょん (2008年03月01日 01時12分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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【海の余談：波と[うねり]の違い】 余談になりますが、私は大型船舶から荷上げする海関係の仕事も経験してまいりました…数十万ton級の船をドルフィンに接岸する場合、波が少々高くても影響されませぬが、波はほとんど無くても台風通過の後など、大きなうねりを伴う海面状態の場合、港側の係留設備を損傷させてしまうため、係留動揺といいまして船舶を接岸することができません。 ユッサユッサはパチ台だけでなく、建物・港にとっても、非常に怖いものなのです。 おっぱいのユッサユッサは、男にとっちゃ嬉しいもんですが(^^ゞ…TOPIX主の92大王さま…失言の数々お許し下さいませ(#+_+)。 「リーマンが毎晩パチ遊びで」という批判めいたレスも他のTOPIXにございます(^.^)。 しかし、こう考えてみるに、私のパチ各種理論は、自分が経験してきた正規の仕事から得てきたもの…人生の中で自分が行動を起こすことを関係させて行けば…必ずやパチプロ生活者以上の発見ができると思っとります。 もちパチだけでなく、仕事以外への反映はあらゆる分野の人生において(^^)/。 私は自分ができる奴とは思っておりませんが、人生を今日は目一杯生きました…「とうにょん！お前は今日も、よー頑張って生きたなぁー」って自分で自分を誉めてやれる生き方をしてきたつもりです(^^;。 このシャバ社会の中で、やっちゃんの世界・リーマンの世界・主婦の世界・地域社会他を問わず「あいつはできる奴っちゃなぁー」と思える人は必ず、自分の人生で起こった経験を、見事に効率的に融合させ、自らの成長エネルギーに変換しておられますね(^^ゞ。 全ての人生経験を無駄にしないスタンスが、自らにとって成長の秘訣です(^^;。 人生に起こったことを嘆いていちゃ、何も変わりゃしない そりゃ少数のホールには遠隔はありますとも…怪しいと思えばそのホールに行かなきゃ宜しいがな…と思います。 混乱する情報に惑わされ過ぎないようにしたいもんですね(^^)。 私はもう一生治らない病気だから、趣味兼お小遣い稼ぎ程度として、今後も自分なりに努力していきたいと思います(^_-)。 では 今日は これにて(^^)/。 追伸：TOPI主さま しょっちゅう 書き込みしてお騒がせしており、申し訳ございませんです(^^;。 またまた ややこしい屁理屈を並べてしまいました(+_+)。 もう難しい話はこれくらいでやめときましょか(^^; |
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| 【33】 |
振動とうねりの違い
とうにょん (2008年03月01日 01時31分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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blueseaさん はじめまして(^^ゞ。 blueseaさんの意見に私も大賛成です。 blueseaさんの回りムラの理由の一つは、台の裏にあるということですね(^^)。 …うまい言葉が見つからんのですが、blueseaさんのおっしゃってる中味は良く理解できます(^^ゞ。 これから、回りムラを違った面から考えてみたいと思います。 回りの低下は、物理的に考えてちっともおかしくない、いろんな要因が存在します。 私が考えている要因は大きく分けて二つ… 【�機ゾ弖眇尭阿量�延によるもの】 金属同士の連続衝突(移動する金属球と片方を固定―片側フリーの金属釘)によって引き起こされる一つ一つの釘の振動…いうなれば衝撃振動の蔓延による回りの低下です…★彡…これは私はこのトビでも紹介させて頂きましたし、80％TOPIXでも紹介しましたので、今回は省略させて頂きたい(^^)。 【�供ヂ羲�体(シマ)のうねりによるもの】 私がこのことをネット上で語るのは今回初めてです… まず[うねり]とは如何なるものか(^^)…からスタートしたいと思います。 うねりとは、簡単にいうと大きな周期の振動と例えることができます(^^ゞ。 もっと例えます…ユッサユッサ揺れる巨乳(失礼)・横揺れ型の大型地震・大海原で見る周期の長い海面の盛り上がりと凹みetc。 皆さんに解りやすくするため、一部お見苦しい表現をしましたこと…お許し下さい(^^)。 そこで台・シマのうねりの要因はどこにある？？？ �ヾ蔽韻覆箸海蹐�ら行くと、私がベースを上げるのに非常に困っている…最近どの機種にも付いているプッシュ釦(以下PBという)のドツキによるシマ全体のうねり… 自分の台のみはおろか、シマ全体が揺れることが多々ございまして、大変困っております(>_<)。 これは皆様ご承知の通り、メーカーがパチンコを素人ウケしやすくするために、取り付けだした大当たり乱数取得には全く関係のない単なる演出部品ですが、サギオカルト攻略会社の付け処ともなっております。 私が思うに、ドツキする人が多くなることにより、台が揺れてヘソに入賞しなくなることを狙った罠だと思います…打ちっぱなしにする素人には影響ありませんが、止め打ち等のアナログ技でベースを上げる業師にとって、迷惑この上ない部品ですわ(+o+)。 ��台裏側の球重量荷重によるもの・または荷重移動によるもの blueseaさんが意見された件は、これに該当しますでしょうか。 数十kgくらいの球の荷重で、ホールがその日調整した設定ネカセが、頻繁に変わるということは考えられません…これは過去のホール関係者達の意見ですが、私はホールに勤めたことはありませんのでホール関係者の意見をそのまま信じる以外ありませんが(^^ゞ…。 固定された台・またシマ…これらの振動により、周期的に大きな[うねり]が加わる…回りが安定しない要素の一つだと思います。 ただし、直接的な釘への衝撃振動に比べると、回りに対する影響力はかなり少ないでしょうね。 私の経験上並びに感覚上から、全体の回り低下要因に影響比率は… �機ィ験� �供ィ桶� これは私個人が直感的に感じているものなので、各自感じるところは違うと思いますよ(^^ゞ。 続く(^^;。 |
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| 【31】 |
RE:回り
bluesea (2008年02月29日 01時06分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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当たり前や時短後に回転ムラが起こるのは 台裏を通る玉の重さや振動の影響ではないでしょうか？ １回の当りにつき７キロの玉が移動するとして 複数の台が連チャンなんかすれば玉の移動が相当あるわけですよね。 人間が台の裏で走ってたらどうなるか想像すればわかると思います しかもパチンコ店のシマってちょっとの振動でも結構揺れるので 回転ムラに影響してるのではないかと思いますよ。 |
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| 【29】 |
補足
とうにょん (2008年02月27日 23時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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相川さまへ ＞Ｑ２ 釘共振はヘソのみでの事なんですか？（ゲージ全体の共振なのかと理解していたもので・・・。） ＜回答＞失礼しました。よく読んだら勘違いしていました(^^;。 昨日の全体というのは、正しくは間違い・・・釘１本１本が固有の振動を発し、バネが一定でも複雑な球の動きをするというのが正しい回答でした。 当然、安もんのバネを含む発射装置を使用している○ホンや富士障子(もう一つメーカーをプラスするなら台一)は、これにバネの影響が加わります。 ＞Ｑ３ ゲージ構成によるものなのかもしれませんが・・・ ＜補足＞液晶の幅が広いものは、どんなにパチがどんなに巧い人でも、ヘソが広くとも回りが安定しません。 ホールが潜ませる落とし穴はそこなのです。 《状態》ヘソが広い→打ってみる→回りが大したことない→なぜだ？→１球１球の弾道をみて見る[ここ大事] 《あっ〜発見！》 �”�車が逆回転ばかりしているやんけ。 �▲錙璽彳�口釘を全然通らないじゃん。 ��ワープに入った球がヘソ直撃ライン(今ではだいたい奥に転がってヘソに直接入賞するワープコース)に入っていかないから、台のネカセが緩過ぎるんちゃう。 �て仕�の途中でヘソに向かわない無駄球がポロポロ下方に落ちているやんけ。 �ッ�釘の向きが外向きに調整されているやん 等 ただ ぼっ〜と打っていないで、１球１球の弾道をみていろんな角度で見る・・・とても大切なことです。 パチ上達をお祈りいたします。 失礼しました。 トピ主92大王さま がんばってくださいませ。 今時、手の油が・・・なんていうことは絶対ありません。 科学的な根拠に基づいて、怪しければオカルト方向に向かわないで、正しく問題点を探ることが大切なんですよ(^^)。 竿さま おおっ〜久しぶりではこざいませんか(^^)。 昔(笑)はいろいろお世話になりました。 お変わりこざいませんか？ 私も自分の理論として、あれを作成しながら自分の理論を文章化できたこと誇りに思います。 お褒めのお言葉 ありがとうこざいます。 では これにて失礼します。 |
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| 【26】 |
RE:回り
萌えケン (2008年02月27日 00時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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とうにょんさんへ あれからここを覗いていなかったので、返信できなくてすみませんでした。 これからとうにょんさんの技術理論を拝見させていただきます。 ありがとうございます。 |
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| 【21】 |
RE:回り
スノボーダー派ぁ (2008年02月26日 02時37分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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今更ながら、くどく描いてみます。 「検定等に関する規則」を読んで 思わず目が点 ´・ω・｀ です。 きめ細かく決まってますが、 玉は鋼玉・１１�个筏�定「玉」です。 質量は若干誤差あり ４、５ｇ 〜４、７ｇ とあります。釘も錆は厳しく規定されています。 ＲＯＭは出力のみ、読み書き可能メモリーも １，０２４Ｋバイトと規定されていました。 ＞１.気のせい（少なからず、時短中などと比べてしまうからそう感じるだけ） ＞２.本当に回る台以外は１台に固執しないので、最初はムラに気付かなかっただけで、本当は回らない台だった ありえます。 |
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| 【18】 |  |
RE:回り
パチンコ生活者 (2008年02月24日 22時35分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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とりあえずちゃんと釘見釘読みできる眼力の向上と 使える台個体差の把握が大事かと… しょせん上ムラも下ムラも一過性のものなので 回る台は回りますからね。 私ももっと上手になりたいです。 |
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| 【17】 |
初めまして(^^;
とうにょん (2008年02月24日 22時15分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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初めまして 関西とうにょんと申します。 このTOPIXの答えは、私が過去に立てた「確変８０％の奇跡とバトルの軌跡」に答えがあります。 (体を壊して止めてしまいました) ここに今まで出ている答えは私としてはＮＧですね(^^;。 ご参考になさってください。特に【1034】。 このトピには、私が約27年間の腕を元に、全力をかけて切り開いてきた、ほぼ全ての技術を書き込みしております。 最初から読んでくだされば、中級者以上の方には結構お役に立つと思います。 各トピ主やライターの方もたくさん来られていましたので、アナログ的な面からのパチンコのポイントを正しい視線で掲載しておりました。 では失礼いたします。 |
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| 【16】 |
RE:回り
92大王 (2008年02月23日 22時47分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞自分はハンドルの固定をしない派なので若干これでストロークが変わってくる可能性も無きにしも在らずですね。 自分もコイン固定はしてないので、その可能性も大でしょうね。 ＞とりあえず手の脂が玉につかないようカップを使うなりおしぼりで手を拭くのが大事かと。 なるほど。そういった可能性も考えられますか。 |
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| 【15】 |
RE:回り
さそりおとこ (2008年02月23日 16時38分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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超常現象がさらっと起きる。 それがパチンコイズム。 |
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| 【14】 | |
RE:回り
パチンコ生活者 (2008年02月23日 15時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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循環の研磨機を通ってきた熱膨張の玉や金メッキ玉のサイズ差が 回りに影響を与えることは無いと以前メジャー雑誌に載ってました。 個人的にも同意見です。 とりあえず手の脂が玉につかないようカップを使うなりおしぼりで手を拭くのが大事かと。 |
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| 【13】 |
RE:回り
マンボウ. (2008年02月23日 14時56分) |
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玉を手で上皿に入れてると、手の脂で回りが変わるって聞いた事が有ります。 この場合だと、ストロークが不安定になるんじゃないかな？ |
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| 【12】 |
RE:回り
回らない設定です (2008年02月23日 13時02分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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電圧（電流）は変化するんだろうか。３〜４台一セットらしいけど、全台稼動中と空いてる台の量で斑がでるかも知れんねぇ。 それと、玉打ち出しのバネの老朽化のせいでハンドル周りの構造がいかれだしてるってこともあるかも。 やたら、振動があるハンドルは当然がたつきに拠るものでしょ。 |
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| 【9】 |  |
RE:回り
真、風間 (2008年02月23日 10時31分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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確かに廻りムラはありますね。 自分は必ず持球になったら、1箱毎に何回廻したか カウントしてます。20回転位はムラの範疇だと 思ってますが？但し自分はハンドルの固定をしない 派なので若干これでストロークが変わってくる可能性 も無きにしも在らずですね。 あまりにも感覚的にムラが大きいと感じたら少し間を 置く様にしてますが。 |
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| 【8】 |
RE:回り
92大王 (2008年02月23日 00時45分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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元パチプロＫさん なるほどですね。 説得力があります。たぶんそれが正解なんですかね？ |
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| 【7】 |
RE:回り
92大王 (2008年02月23日 00時38分) |
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＞時間を置いて、玉を冷やすのも微妙な調整なので効果があります これはどこかで聞いたことがあるので、試しています。トイレ行ったりして時間潰して。 やっぱり、皆さんも同じこと思ってるんですねー せっかく持玉になっても二箱以上あったら、そう何度も台移動しにくいですよね。 |
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| 【6】 |  |
RE:回り
元パチプロＫ (2008年02月23日 00時37分) |
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現金投資時、持ち玉時に関わらず、回りムラは常にあります。 現金投資時は、下ムラ（回らないと感じる）の時は直ぐに止めてしまいます。 逆に、上ムラ（回ると感じる）の時は止めません。 結果、上ムラの時だけ打つことが多くなります。 つまり、現金投資時はその台の実力より多く回っていることが多いわけです。 持ち玉時は、下ムラ上ムラに関わらず止めるわけにいかないので、現金投資時に比べて回らないと感じやすくなるのです。 要するに、１．の「気のせい」だと思いますよ。 |
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| 【5】 |
RE:回り
じるば (2008年02月22日 23時01分) |
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あれってみんな感じているよね〜 回らなくなると回っている時より玉が手前に来ている感じがするんだよね〜 それとステージの奥溝にいく玉が急に少なくなるし。 個人的にはハンドルに仕掛けがあると思う 今の台はやたら振動が伝わってくるし、体内電気に反応して動いているしね。 手袋付けながらだと玉がうちだされないもんね。 ゲハハハハハ！ |
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| 【4】 |
RE:回り
回らない設定です (2008年02月22日 22時47分) |
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回らなくなった台は人が入れ替わると回る現象が見られます。 時間を置いて、玉を冷やすのも微妙な調整なので効果があります、逆に、釘に対して玉の膨張率は若干ですが厚い玉わは入りにくく冷えた玉わ入りやすいので 回転が違ってきます。 理科の熱膨張を思い出してください。 |
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| 【3】 |
RE:回り
Ｐ・ウニョン (2008年02月22日 08時16分) |
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私もそれがよくあるから並んでるとき、常連さんに聞いたの。 そしたら「磁石で制御してるんだよ」って教えてくれたわ。 でも主任さんに愛想よくしてから磁石効果が無くなったわ。 パチンコって勝つの難しいわね。 |
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| 【2】 |
RE:回り
１，２，３、４− (2008年02月22日 07時45分) |
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ありますねー 先週仕事人で朝一から行き千円で28回まわったので、粘ってみるかって思ってたら次の千円では何と9回転。 それに途中玉が詰まって思いっきり右打ち。 なんだろね？ |
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| 【1】 |
RE:回り
不倖田 (2008年02月22日 07時24分) |
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昔、どっかのトピに『電導コイルが裏にあって』って書いてた馬鹿がいたぜ。 「ありえない」って指摘されたら、指摘したヤツに「マナー知らず」「常識知らず」と逆切れで散々罵倒してたよ |
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