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| ■ 51件の投稿があります。 |
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| 【41】 |  |
RE:オカルト派の不思議
もりーゆo (2008年02月21日 09時58分) |
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| これは 【36】 に対する返信です。 | |||
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ある意味 ボーダー論＝勝つ手段 では無いと言えます。 ボーダーを意識した立ち回りは、あくまでも投入金額や玉減りを抑え 支出を減らす手段。 それで当たり易くなる訳では無いので、当然当たりが引けなければ負けることもあるでしょう。 その意味では ＞ボーダー論そくウンヌン・・・は通用しないはずだろ。 でしょうね。 ボーダー論＝負けを減らす手段 であって 「支出を減らす」ことは「負け分が減る」訳で 相対的には「勝ちが増える」理屈になる訳ですよね。 ボーダー論＝当てる手段 では無いと、理屈は知っていても、感覚的に納得できない方や ボーダーは閉店時間まで間が無い場合には時間と共に上昇する（厳しくなる）ことを よくお分かりで無い方 を時々お見かけします。 また、雑誌などで見る交換率別のボーダー記事は、 持ち玉遊技時間の割合が平均的であることを想定して算出されているもので、 総遊技時間が同じでも、現金投資の時間が長引けば長引くほど、 ボーダーが厳しくなることがわかりにくい面があります。 ＞過剰投資をしても負ける日ばかりで。 これは、現金投資の時間が長引くことで、収支０ボーダー自体が上昇していること 収支＋にするためには収支０のボーダーではなく、「負けを取り戻すためのボーダー」 と、更に厳しい条件が望まれることの２点が大きいと思います。 一見オカルトであっても、その向こうにはちゃんと理屈の通る意味があるものと言えるかと思います。 なので ＞自分がある程度決めている投資額に達してしまった場合ヤメるようにしてるんですよね。 これも、一面的には理に適っていると思います。 |
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| 【40】 |
RE:オカルト派の不思議
メタミドポス (2008年02月21日 09時52分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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むしろボーダーがオカルターを毛嫌いしてそういう部分で反対に嫌われているか、 嫌いという気持ちが嫌われていると感じているだけでは？ または、前の人の言うように、知らないだけでしょう。 そもそも、私はボーダーですが、オカルトもありだと思うし、そういう偏った部分はあるような感じはします。 ほとんどは機械で隠されているのに、完全に無いとはいいきれないですよね・・・。 偏りがあったとしても、ボーダーで打ってれば、出る台にも出ない台にも座れるわけですから、 結果として勝てると思うのでボーダーやってます。 ただ言いたいのは、普段周りにいるほとんどのオカルター(演出の偏りや、台の回転数をパッと見て座ったり、 前に何万円つぎ込んでる台だから)とかは別に考えるべきです。 彼らは、ただのカンです。何も考えず、当たり「そう」とかで適当に座る、カンで打っています。 ボーダーで、釘を見てだまし釘で回らなくても、回り「そう」で延々と打つようなものです。 プロオカルターはデータをきちんと毎日取り、そこから導き出します。 それで勝っている人もいるでしょう。 結局、やってみてもないのにオカルトをバカにし、 ただ楽をして勝ちたいと思っている人達と一緒にするのはどうかと思いますよ。 オカルトですが、昔は良い台はほぼ1箱以内で引き戻し、はまっても連チャンではまった分以上出て、 単発でも時短で引き戻したりして、予想通り！とかほくそ笑みながら打っていたものです。 本来パチンコとはそういう風に楽しむものなのですから、バカにしてはいけません。 感情を取り去って機械的に打ち、オカルターをバカにしてる人は哀れというか必死すぎます。 |
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| 【39】 |
RE:オカルト派の不思議
スノボーダー派ぁ (2008年02月21日 09時03分) |
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| これは 【38】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます。 ＞１０時間ぶん回しても￥４０Kの損とか在るし。 これこそが、オカルト（心理）そのものですよね。 必ず当たると信じて絶対に諦めなかったので。 実際は計算してみると￥４．４０Kで１０００回転ｏｖｅｒです（忘れました）ボーダーライン可 ＧＯＧＯＧＯＧＯＧＯＧＯ・・ 島のアクティブ化に努力章 ＾＾； |
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| 【38】 |
RE:オカルト派の不思議
・・・ｚｚ (2008年02月21日 06時03分) |
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| これは 【36】 に対する返信です。 | |||
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＞１０時間ぶん回しても￥４０Kの損とか在るし。 10時間で−４万で済む様な台で打ちたいね！ 良く回って良い波の台が最高！ |
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| 【37】 |
RE:オカルト派の不思議
先ベカ (2008年02月21日 03時04分) |
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| これは 【35】 に対する返信です。 | |||
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なるほど〜 私の場合、期待値のある回る台でも、自分がある程度決めている投資額に達してしまった場合ヤメるようにしてるんですよね。 過去の自分の勝ちパターンを考えると過剰投資をしても負ける日ばかりで。ダメな日はダメってやつですか？ 台選びの基準はもちろん期待値の見込める台なんですが、私の場合って何派になるんでしょう？ ダメな日はダメ。って考えてるところがオカルト派？ |
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| 【36】 |
RE:オカルト派の不思議
スノボーダー派ぁ (2008年02月21日 02時09分) |
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| これは 【35】 に対する返信です。 | |||
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＞ボーダー論＋オカルト＝「勝つため」の手段としてボーダー論を用い、「楽しむ」ための手段としてオカルトを用いる。 そんなものはナンセンスだよ。ボーダー論も勝ち組には関係無い、玉が入って抽選が開始されれば当たる!! 外れる時は、逆に１日負け続け１０時間ぶん回しても ￥４０Kの損とか在るし。 ボーダー論そくウンヌン・・・は通用しないはずだろ。 |
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| 【35】 |
RE:オカルト派の不思議
スコフィールド (2008年02月20日 23時09分) |
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| これは 【31】 に対する返信です。 | |||
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＞ミックス派 ボーダー論＋オカルト＝「勝つため」の手段としてボーダー論を用い、「楽しむ」ための手段としてオカルトを用いる。 という感じでは？ 「勝つため」の手段としてオカルトを用いるのは論外ですが、淡々と打つより「楽しむ」ためのスパイスとしてオカルッティックに考えるのもまた一興かなと、私は思います。 もちろんオカルトを理由に理論上期待値＋の台を捨てることはないです。 「これはずしたら絶対ハマるわ〜」とかいいつつ続行です（笑） |
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| 【34】 |
RE:オカルト派の不思議
珍竹林 (2008年02月20日 23時05分) |
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| これは 【30】 に対する返信です。 | |||
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＞デジパチの初期は、オール１５だったと記憶してますが… 最初のデジパチはスルー通過で戻しなしでは？ その代り保留という概念がなく通過した数だけデジタルが回転するというものであったと記憶しています。 また、大当たりしたらパンクするか定量までアタッカーが開きっぱなしだったと思います。 ストップボタンで目押し可能だったと思います。 ＞CRの初期ならそのくらいだったような… スルー戻しなしが禁止？になり ヘソ入賞口が主流に まだ確変自体が存在しない頃は１５個もあったかもしれません。この頃はまさに釘次第でしたね。 その後連チャン機として登場したのがＣＲ機です。 ７個戻しだったと思います。次に５個、今は３個または４個戻しが主流ですね。 |
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| 【33】 |
RE:オカルト派の不思議
郷郷25 (2008年02月20日 22時58分) |
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| これは 【32】 に対する返信です。 | |||
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初期のデジパチはオール13が主流でしたね。7個になったのはドリーム（奥村）の頃のような？ レーザースペーシーかブラボーレーザー（平和）が1個戻しでしたよね。 |
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| 【32】 |  |
RE:オカルト派の不思議
ピエール時田. (2008年02月20日 22時38分) |
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| これは 【30】 に対する返信です。 | |||
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15個でしたっけ？ ７個にいつなったんだろ。 ＣＲ機の最初は５個戻しですよ。 |
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