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【12】

RE:教えてください  評価

ジャガリタン (2007年11月20日 14時59分)

教えてgooで聞いたんですよ。
あたしがそういうことに音痴だから、勘違いしてたんだけど、だからってどうして冷やかしと言われなきゃならないの?
わかりやすいように書こうとしてくれたのは嬉しいけどほんとのことが知りたかったんです。発表の数値で1/300とかっていうのはあたしでもわかってますよ。
あたしが悪いんですね。
最初にそのことを書いとばよかったんですね。

>ところで「ものすごく分かり易く説明してくれる詳しい人」に聞いてみてほしいのだが、
>表示上の確率が1/315.5や1/350.5であっても、確率分母は全て65536になるのだろうか?
>俺は表示上確率が 1/315.5 なら 2/631 だと思っていたんだ(1/350.5なら2/701)。
>理由は確率分母の631や701が素数だから。

あなたも聞いてみたら?
ものすごく丁寧に教えてくれますよ。

ここでも礼は言ってるしごめんなさいと言ってるのにどうしておこられなきゃなんないの?
もういいです。
【11】

RE:教えてください  評価

ジャガリタン (2007年11月20日 14時45分)

あやまってるじゃないですか(><)
あたしだって知りたくて聞いててたまたま他の人がすごく詳しくて色々きいても丁寧に教えてくれたので感謝してるんです。
65536と言わなかったのは素人だから言わなくてもいいかっていうふうに思われた気がするんです。
最初からその人に聞けばなんて言わないでください!
あたしだって聞けるなんて思ってもなかったんだから!
【10】

RE:教えてください  評価

疲れ目 (2007年11月20日 13時59分)

初心者の素朴な疑問に対する回答として、「首領を見たよ!」氏はわかり易く説明している。(【3】)
「アンクルホールド」氏は、演出に対する不正についても補足している。(【4】)

PWのトピと同じ質問を、他でも聞いて回答を得たのであればまだしも、
【3】【4】のレスに対する真偽を「詳しい人」に聞いているのだから、
最初からまともな回答を期待してない、単なる冷やかしのトピだってことか。

しかし勉強になった点もある。

>それにその人から聞いた話ではもっと分母が大きかったですよ。1/315とあったとしたら、
>それは208/65536なんですってよ。

こんなに確率分母が大きかったとは知らなかったよ。

ところで「ものすごく分かり易く説明してくれる詳しい人」に聞いてみてほしいのだが、
表示上の確率が1/315.5や1/350.5であっても、確率分母は全て65536になるのだろうか?
俺は表示上確率が 1/315.5 なら 2/631 だと思っていたんだ(1/350.5なら2/701)。
理由は確率分母の631や701が素数だから。

以前メインの抽選とサブの抽選が万が一でも干渉しないように、確率分母には異なる素数を用いる
ケースが多いって聞いたことがあるのだが、その真偽はどうなのか教えてもらえないだろうか。
【9】

RE:教えてください  評価

関係ないけど (2007年11月20日 10時27分)

 ちょっとお邪魔します。

 トピ主さん、自分で教えてくださいってトピ建てておいて、
 他の人に聞いたから、その人の方が詳しく教えてくれたから、果てはその人と意見が違うから冷やかし? などというのは、レスしてくれた方に失礼じゃないですか?

 別に直接聞いたこと自体は悪くないと思いますが、それでわかったのならここをもう閉じるとか、他の人の意見を聞いてみたいのなら、トピの趣旨を変更するとかした方がいいのでは?

 多分首領を見たよ!さんはあなたのカキコで不快な思いをされてると思いますよ。
 じゃあ最初からその人に聞けばよかったんじゃないの?ってね。
【8】

RE:教えてください  評価

アンクルホールド (2007年11月20日 10時18分)

あっそれと文面はよく読んでください。
首領を見たよ!さんのレスでも
ルーレットはあくまでたとえの話です。抽選分母は2の16乗であることは首領を見たよ!さんも知ってることですが、あえて抽選のしくみってことでわかりやすく説明したのだと思います。
それと確定演出の件も首領を見たよ!さんは当たりが選ばれてと書いてます。つまり熱い寒い(普段外れる演出でも)関係なく当たりを引いて選ばれている演出なので確定という言葉が使われてるのです。(当たりを引いて外れる演出は選択されないですから)
演出の種類のことではないと思います。

それと確定演出(発生した時点で当たりが約束される演出)の件ですが厳密にいうとメーカーは100%のつもりで作っています。ただバグ等のことを考え当たり濃厚演出とされています。たしかに絶対外れない演出は作れないですが外れる可能性は0.000・・・1%以下なので100%と表現します。
(それはスロでも同様です)
【7】

RE:教えてください  評価

アンクルホールド (2007年11月20日 09時49分)

>パチンコのほうが不正しやすいって言ってましたよ?
私が書いたのは不正による演出の操作です。
不正はパチンコのほうがやりやすいです。
ただ演出の操作はスロットのほうがやりやすいのです。
【6】

RE:教えてください  評価

ジャガリタン (2007年11月19日 23時08分)

返信ありがとうございます(^−^)
それについてもその詳しい人に教えてもらっちゃいました。
わからない専門用語?みたいなのも細かく教えてくれたのですぐに理解できした。前にパチスロやてたからすぐ理解できたのかもしれないけど(^−^;

>ハズレの出目は基本まったくランダムです。
>そこはスロのハズレ時におこる演出みたいなもんですね。

ランダムなんですか?何通りあるのかしら・・・
そう言えばこれ聞くの忘れたっ(・_・)

>スロットのほうが小役成立のからみので当選後の不正になりやすく実は操作されやすかったんですよ(プレーヤーは目押ししてるだけに信じにくいですしね)

パチンコのほうが不正しやすいって言ってましたよ?
これも真逆ですね。なんでだろ(・_・;)
摘発された記事にもあったけど、スロットは抽選が複雑なので今までは不正操作が不可能とされていた・・・なんてことが書いてましたし。

ん〜ここの人とアノ人の言ってることのどっちがホントなんだろう・・・(・・;)
せっかく教えてもらったけど、聞いたこと+自分でもう1回調べたことが同じだったアノ人のことを信用したいと思います。
ごめんなさい(≧人≦)
【5】

RE:教えてください  評価

ジャガリタン (2007年11月19日 22時52分)

ん〜実は他で聞いてきました(^−^;
その人がものすごくわかりやすく教えてくれたので理解できました。

>大当たり確率=1/300
>継続率=50%    の場合だと、
>600マスある巨大ルーレットがあります。
>そのうちの1マスが確変大当たり、
>もう1マスが通常大当たり。
>それ以外は、ただのハズレです

それにその人から聞いた話ではもっと分母が大きかったですよ。1/315とあったとしたら、
それは208/65536なんですってよ。
だから確変50%なら確変確率は104/65536ってことになるとも言ってました。

>メイン基板で大当たりした時だけ選ばれる演出が、いわゆる確定演出です。

100%の演出は作れないって言ってましたよ?
絵柄が停止するまではって。
その人が滅茶詳しかったの信じたし、検索かけてみても同じようなこと載ってたんで。(サイトにはその人よりわかりにくい感じで書いてたけど)
だからそうなんだ〜って思ってたんだけど、首領を見たよさんとは意見が違うな〜。
もしかしてあなたも初心者さんで冷やかしに来たわけじゃないですよね?(==)
なんかその人と言ってること違うのでそんな気がしただけです。もし違ってたらごめんなさい〜
【4】

RE:教えてください  評価

アンクルホールド (2007年11月19日 15時06分)

>パチンコは設定もないと聞いてるし回すだけだから知識はいらないかもしれないけど
スロットほどの機械知識はいりませんが、(まあ潜伏機種や変則打ち機種が増えてるので、5号機のART機種より知識必要になっちゃいましたが)
本気で打つとスロより大変なんですよ。
知識はつければいいとして、スロの0.1コマ範囲内の目押しは2〜3年で習得しましたが、釘読み(回転・スルー・アッタカー出玉)と止め打ち&狙い打ちが完璧になるのに5〜7年以上かかりましたから・・・
とまあこれはいいとして
パチの抽選方式は
まずチャッカーにはいると乱数を習得します。
それが変動開始時に当たってるかどうか判定します(その時が通常時か確変時かで当選率が変わります)
演出を決定します。(機種によってはその時の保留玉の数を参照してから演出を決定していくものと、演出決定してから保留玉等によって演出をキャンセルするもとあります)
ハズレの出目は基本まったくランダムです。
そこはスロのハズレ時におこる演出みたいなもんですね。

ここでわかると思いますが、パチは当選が決定してから演出が決定される為、演出をホールが不正で調整することはないんですよ。
スロットのほうが小役成立のからみので当選後の不正になりやすく実は操作されやすかったんですよ(プレーヤーは目押ししてるだけに信じにくいですしね)
【3】

RE:教えてください  評価

首領を見たよ! (2007年11月19日 13時43分)

>どういう抽選なんでしょうか。

パチは、メイン基板とサブ基板に分かれています。
大当たり抽選は、メイン基板だけで行われます。

メイン基板の抽選方法は・・・
例えば、
大当たり確率=1/300
継続率=50%    の場合だと、
600マスある巨大ルーレットがあります。
そのうちの1マスが確変大当たり、
もう1マスが通常大当たり。
それ以外は、ただのハズレです。

確変に入ると、ルーレットは60マスのルーレットに変わります。
そのうちの1マスが確変大当たり。
もう1マスが通常大当たり。
それ以外は、ただのハズレ。(ただし確変は継続します)

サブ基板は、演出だけを担当します。
メイン基板抽選後に行われます。

メイン基板で大当たりした時だけ選ばれる演出が、いわゆる確定演出です。
(大当たりした時にしか出ないので、絶対に当たるでしょ)

大当たりした時に多く選ばれて、ハズレた時にあまり選ばれない演出が、激アツ演出です。
(結果的に当たることが多くなるでしょ)

大当たりした時はあまり選ばれず、ハズレた時によく選ばれる演出がショボ演出です。
(めったに当たらないからね)

こんなんでイイですか?
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