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| ■ 155件の投稿があります。 |
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| 【115】 |  |
RE:遠隔議論って
もりーゆo (2007年10月12日 15時10分) |
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| これは 【113】 に対する返信です。 | |||
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＞本当に殆どのホールが正当な営業行為しかしていないなら、「バカな奴の戯言」とスルーすれば良いだけではないのか。 スルーされている人はここにか書き込みしないから、 そう言った人が居ることがわからないだけかもしれませんよ。 「遠隔操作が蔓延している」と言われるのを放っておけない人が居るのは無理無いと思いますよ。 個々の店の話であれば兎も角、業界全体一括りに言われると 「自分達は犯罪者の集まり」と言われている様なものですし。 業界の信用を貶める話に対して、躍起になって反論する人も居て当然かと思います。 こちらの板ではお見かけしませんが、自分の仕事に誇りを持って居られて、 傷つけられたと感じて、酷くお怒りになる方も居るでしょうし。 ＞業界関係者に躍起になって否定されるほど、疑いも深くなると思うのだが。 そう考えて、黙っている人も居るかもしれません。 逆に黙っていれば、「事実だから反論しないんだ」とかさにかかる人も居ますからね。 「黙っていても真実はきっと伝わる」なんてのは幻想ですし、言うことは言って置こうと考える人もいるでしょう。 ＞仮に不正が極々一部だとしても、疑われるのは過去に自分たちがしてきた事のツケが回ってきたって事だよね。 当事者で無い方も多いのでしょうが、過去から続く、業界そのものの黒いイメージや ギャンブル⇒汚い と言ったイメージが積み重なっているから、 それがなかなか払拭できないのは事実でしょうね。 |
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| 【114】 |
RE:遠隔議論って
近隣住民 (2007年10月12日 13時46分) |
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| これは 【101】 に対する返信です。 | |||
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で、ココでは書けませんから、メール下さい ↓ 絶対勝てる裏ロム（遠隔）基盤攻略法！！ ↓ タダでは教えられません ↓ (-ノ-)/Ωチーン こんな事を書いてるから、「遠隔厨は〜」って言われるんですよ。 もうちょっとマトモな遠隔蔓延論を書けよ。 |
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| 【113】 |
RE:遠隔議論って
近隣住民 (2007年10月12日 13時33分) |
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| これは 【102】 に対する返信です。 | |||
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＞疑わしきは罰せず、証拠がない限りシロです。犯人だと「思う」で逮捕されては冤罪だらけになります。 ここは司法でも警察でもないのよね。ユーザー（どうも業界関係者が多いようですが）の意見交換の場。 意見としてなら「思う」だけで十分ですよ。その情報に対して真偽を見極めるのは聞いた人が判断すればいい。 ここでいくら不正だと確定しても、それを理由に逮捕されることはないしね。 いつも思うのだが、どうして業界関係者と名乗る人物は「躍起になって不正を否定する」のか 全国１万数千件のホールの実態をさも知ってるかのように。 本当に殆どのホールが正当な営業行為しかしていないなら、「バカな奴の戯言」とスルーすれば良いだけではないのか。 業界関係者に躍起になって否定されるほど、疑いも深くなると思うのだが。 仮に不正が極々一部だとしても、疑われるのは過去に自分たちがしてきた事のツケが回ってきたって事だよね。 Ｂ物全盛時代があり、ガセ札・ＳＴ飛ばし、釘間に玉が挟まったり、ポケット殺してたり、アタッカー鬼締めしたり スルー殺しまくったり。 |
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| 【112】 |
RE:遠隔議論って
ほりえもん (2007年10月12日 12時27分) |
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| これは 【101】 に対する返信です。 | |||
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＞海シリーズの裏ロムは、ある方法（生々しくて怖くて言えません）をすると自由に、確変・単発絵柄を引けて、普通の打ち方をすると、1000分の1くらいの確率なんだそうです 打ち方を教えて〜 近くの店をしらみつぶしに探してみます。 教えられないなんて言い訳はやめてね。 |
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| 【111】 |
RE:遠隔議論って
う〜ん・・。 (2007年10月12日 11時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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不正が蔓延していることに対して懐疑的な人は、不正が蔓延していると思っている人のことを、主張の論拠に客観性がなく主観的な発言をする人間と思っているようですね。 まあ、確かにそうかもしれないですけど。 私がホールが何らかの制御をしていると信じてしまったのは、パチンコ経営者の知人に言われた言葉がきっかけです。 友人のパチンコ経営者に言われた一言 「遠隔操作？どこもやっているよ。1/20、1/50といった具合に当たりを入れるんだよ」 もう一つ、知人のパチンコ経営者の息子さんに言われた一言 「ホールは基本的に何でもできるよ。釘を見るヤツが一番のカモだね。」 これらの言葉が不正を認識するきっかけでした。 私がパチンコをやると知らなかったからかもしれないけれど、確かに言ってました。（本当です。） パチンコについてそれほど深く考えたこともなかったので、大して疑問も持たず、どこのホールもそうなのだと思ってました。 だから、どのホールの台も基本は釘を絞っての回収モード。稼働状況を見計らって、効果的に演出できるように当たりを入れる。それが制御の基本パターンであると勝手に想像してました。（ちなみに、電脳的知識は皆無ですのでご了承ください） だから、ここの板での遠隔論争を見てびっくりしました。もりーゆ。さんて、完全に業界の回し者だと思いましたから。（笑） 今は冷静に考えて、否定派の人の意見の方が主張の論拠が明確だと思うし、ボーダー派の人が記載している実践データなども目にしたので、遠隔が蔓延しているとは思っていません。むしろ、やっていないホールがほとんどなのでは？と思い始めています。 でも、あの二人の経営陣が言った言葉は何だったんだ？と思いますし、個人的には、マナーの悪い常連客が、店から露骨な狙い撃ちをされて、連日ハメさせられているのを見たことがあるし、その他にも、不正であると考えてしまった方が、理解がし易いケースも幾度か経験してます。 正直、私自身は何とも言えないといった状態ですが、皆さんのお話によって、事実の認識に一歩でも近づければと思います。 |
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| 【110】 |  |
RE:遠隔議論って
ピーマンＡ (2007年10月12日 11時29分) |
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| これは 【109】 に対する返信です。 | |||
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ちゃんと読んでますか？ 別に私が遠隔を否定してる理由は データのみからじゃ無いんだけどな。 地代が安いから 割り数を上げれる？ じゃぁ、田舎でホールやれば 確実に儲かるね。 遊技人口の多少もあるから 一口にそんな事は言えないですよ。 ちなみに 北海道は遊技人口/台が 全都道府県中ワースト１，２を争うほど 遊技人口が少ないです。 割り数上げれるだなんて 恐れ多くてとても言えたもんじゃない。 |
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| 【109】 |
RE:遠隔議論って
こまお (2007年10月12日 10時35分) |
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| これは 【108】 に対する返信です。 | |||
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理論も何も・・・不思議な人ですね。 どういう意見でも、全てが憶測でしょ？ （都会）で打ってると、たま〜に「？、おかしいぞ」って感じる事があるんじゃないかな〜。 それを短絡的過ぎるけど「制御かも？ 遠隔かも？」って疑う人がいる。 それに対して 地代・家賃が安く割り数を上げても営業できる（ド田舎）の田舎者が「データでは問題ない」故に「そんな事は無い」って否定してるだけでしょ？ 地域も店も異なるのに議論も糞も無いよね。 最初から噛み合ってないってこと。 不毛の議論に理論て言われてもね〜〜〜〜〜。 幸せだよね〜、田舎って。 |
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| 【108】 | |
RE:遠隔議論って
ピーマンＡ (2007年10月12日 10時22分) |
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| これは 【107】 に対する返信です。 | |||
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結局、理論だった反論が出来ないから こう言うどうでも良い中傷をする。 本当に下らない。 |
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| 【107】 |
RE:遠隔議論って
こまお (2007年10月12日 09時59分) |
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| これは 【104】 に対する返信です。 | |||
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結局さ〜 遠隔は無いに等しい ッて人達はさ〜 ド田舎に住んでる田舎者って事が多いよね。 都会のねずみと田舎のねずみみたいな感じかな。 ある意味、幸せだよね。 |
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| 【106】 | |
RE:遠隔議論って
もりーゆo (2007年10月12日 09時53分) |
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| これは 【101】 に対する返信です。 | |||
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いつ頃の証言なんでしょうか？ ここで取り上げられるということは、そう古い話ではないと思いますが。 いずれにしても、「遠隔」と言う機密が不用意に垂れ流し。 特に�，覆鵑董�外部の人間にサラッと話してしまっている。 よく営業停止だけですんだものだと思います。 |
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