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| ■ 28件の投稿があります。 |
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| 【18】 |
RE:いつも気になる疑問
回っても・・・、 (2007年08月07日 03時23分) |
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| これは 【17】 に対する返信です。 | |||
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当たらなければ貯まりっぱなしにはなりません。 いくら回るからといって、一日の試行回数で確立の収束を期待できるのでしょうか？ 釘を開けただけでイベントの日だけ、その島の台がまんべん無く当たるといいうのも不自然です。 回っても当たる確立は一緒ですから。 当然、いつもと同じように嵌る台もなければいけないのです。パチ台は完全確立制ですから。 試行を稼がなくてはいけない理由は、 回っても短期間では収束出来ないからですよね。 一日分の多くて5000回未満の試行回数では。 回るから当たる機会も多い、減玉も少ない、浮玉が多い、というレベルでの出玉感の違いも、 閉店まで誰も玉を流さずにいれば普段との違いに気づくようなことで、単位時間での出玉の差は一見して分かり辛いのでは。 となるとトピにあるような出玉差は何かと勘繰りたくなりますよね。 |
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| 【17】 |
RE:いつも気になる疑問
aertui (2007年08月07日 00時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ズバリ！回るからです。(^・^)/ 普段１５〜２２/１ｋの台が ３０/１ｋ以上の回りなら朝１から満席ですよ、それに止め打ちをしないお年寄りなどが 保留満タンで時短をフル活用してるし・・ 上手な人は １０００回転ハマっても ４回分で回収できるし 貯まりっぱなしですよ。 1/315機種では 形だけのイベントですが・・・ |
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| 【16】 |  |
RE:いつも気になる疑問
もりーゆo (2007年08月03日 12時50分) |
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| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
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>遠隔は有って当然と思って打つべし！！ ニュアンスは異なるか知れませんが 遠隔を含む不正が「無い」と決め付けるのは危険でしょうね。 事実存在する訳で、それがたとえ少数だとしても、その店がその「少数」ではない保証は無い。 注意するほうがベターかもしれません。 >「もりーゆ」さんはホールの関係者の方のようなので純粋に質問です。 ごめんなさい。少なくとも今は違います。ホールに関わっていたのは前世紀の話です。 今は１客以上の関わりは有りません。 ＞パチンコ店は基本的に「お客さんの運」によって売り上げが変動するのでしょうか？ トータルとして標準的な稼働が確保できれば、ホールの側から見た場合には それほど大きな変動はないかと思います。 １日１台平均台売りが１万、持ち玉遊技比率５０％、平均回転数20/k と仮定すると ２００台ホールの１月の総回転数が２４０万回転 全てをパチンコとした仮計算で丼勘定もいいところではありますが、 概ね期待値に近い結果が出ることを十分期待できる抽選回数だと思うんですけど。 調整によっていくらかの上下はあるものの、基本的には稼働が確保出来れば、予算は クリアできると思います。 とにかく稼働を確保することが重要。 もちろん程度の限界はありますが、利益より売上重視のようです。 利益が上がっても売上の少ない店は、銀行に先行き不安視される。 売上は概ね客の多少に比例する訳ですから、先を考えれば客を確保できていることのほうが重要。 売上が予算にとどかないようなら、多少の減益には目を瞑って、イベント張って売上UPを狙うケースも有るようです。 利益不足を補うには、イベント時の調整を、回るようにしつつアタッカーを絞るとか、 甘い台の比率を下げるとか、スロなら、公約通りの高設定を用意しつつ、他の台の平均設定を下げるとか 同じ店でも、同じイベントでも、全体の出玉感が違うことは珍しくないと思います。 それが効果を上げるかどうかは、十分な稼働が確保できていればこそでしょうが。 最終的な利益不足は、次の四半期以降の経営計画で調整していく。 短期的な調整の場合もあるでしょうが、一気に無茶な回収をして客を飛ばしてしまっては元も子もない。 ＞ところで、誰か、パチンコの完全確率を証明できる人いませんか？ ＞誰もできなければ、完全確率って、台ドツキや画面戻しと同じように“オカルト”ですよね？ そう言ってしまえばそのとおりでしょうね。 せいぜい根拠は「そういう決まりだから」ってことぐらいなので。 完全確率そのものの証明は不可能ですよ。 いくつのサンプルを集め「確率が収束している」と言おうが、 「次に同じだけのサンプルを集めたら大きく偏るかもしれない」と言い出したらきりが無いですし、 「概ね期待値どおりになるような調整をしているかもしれない」と言えますし。 逆に「確実な結果」が出るなら、それは完全確率とは言えませんし。 だから、「ホールもメーカーも保通協も警察も何もかも信用できない」と言う人には 何を言っても完全確率を納得させることは不可能ですよ。 |
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| 【15】 |
RE:いつも気になる疑問
研究員Ａ (2007年08月03日 11時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞詳しい方是非教えてください。パチンコで普段は、５００ゲーム以上で０回の台がごろごろしてるのに、イベントや出したい日は爆発台含め全体的にでてるのはなぜ？ 単に客が多くて長時間打つから。普通クギ開けるからボーダー派なら喜んで打つだろ？だから当たり数も多くなる。ほとんどの定期イベントはこんなもんだ。データ見りゃ実質確率は普段と変わらん。出るようにしてるのは数台。あとはクギ開ける程度。 新店、年１，２回の大イベントだと出る台をそれなりにこさえてるな。パチンコは設定ねぇからクギでだよ。出す台は決めてるから、あとはイベントで出るようにする。スロットも同じ、ただ６にすりゃ出るわけじゃない。６にするタイミングが肝なんだ。 がせイベントは金取りたいのと、後日の別イベントに備えて稼動が欲しい時だな。イベントカレンダーある店なら、それ見れば察しつくようになるよ。 ま、相手は所詮機械だから客も店も運次第ってこともある。遠隔する店が絶えないのは、その問題を簡単に解決できるからだろうな。 |
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| 【14】 |
RE:いつも気になる疑問
非常に気になる (2007年08月03日 01時20分) |
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| これは 【13】 に対する返信です。 | |||
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ご返答有難う御座います。 ＞月の目標売り上げみたいなのがあれば、もしそれに足りなければ、月末に釘を締める、嘘イベントで集客を図るなど手はありそうです。 結局は騙しあいと言う事でしょうか？ まあパチンコは普通の企業の企業間のやり取り、消費者とのやり取りと異なって、失敗すれば「何も残りません」からね。 騙しあいで、螻蛄になる。。。「健全なものか？」と考えるとやはり・・・ですね。 ＞ところで、誰か、パチンコの完全確率を証明できる人いませんか？ 誰もできなければ、完全確率って、台ドツキや画面戻しと同じように“オカルト”ですよ ね？ そうですよね。いつも議論になってますが、「間違いない！」的な回答ばかりで、ハッキリとしたものが出たためしないですし。 乱数表示がメーカーによって異なるのも非常に気になりますね。 其処も一律にすべきだと思いますが。。。 寧ろ最近はスペックやら継続率やら様々で、ごった返してますね。 其処のところもそろそろ考え時ですね。 |
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| 【13】 |
RE:いつも気になる疑問
パチ疲れ (2007年08月03日 00時51分) |
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| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
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＞「お客さんの運」によって売り上げが変動するのでしょうか？ ＞私はどうも「運」だけでは固定した利益が得られるとは思えません 固定した利益が得られる商売なんてないはずです。客の数より店員の数のほうが多いような閑古鳥の鳴いてるホールは別にして、普通以上の客付きのホールが月単位ぐらいで見た場合、機種全部を対象とする膨大な試行により確率はかなり理論値に近づくはずです。であれば、客の入りを考慮した釘調整ぐらいである程度「固定した利益」は見込めると思われます。 月の目標売り上げみたいなのがあれば、もしそれに足りなければ、月末に釘を締める、嘘イベントで集客を図るなど手はありそうです。パチンコの仕組みを理解しないほとんどの客は「イベント」の札でも下げておけば打ってくれます。打つ客が多くなれば、その中でツキのある奴が出す。それで普段より出てるように見えるわけですね。 ところで、誰か、パチンコの完全確率を証明できる人いませんか？ 誰もできなければ、完全確率って、台ドツキや画面戻しと同じように“オカルト”ですよね？ |
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| 【12】 |
RE:いつも気になる疑問
非常に気になる (2007年08月02日 23時32分) |
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| これは 【4】 に対する返信です。 | |||
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「もりーゆ」さんはホールの関係者の方のようなので純粋に質問です。 パチンコ店は基本的に「お客さんの運」によって売り上げが変動するのでしょうか？ ここでは恐らく釘、設定と言った返答が来るのでしょうが、それでも「お客さんの運」が良ければ店が損をし、逆の場合は店が得をする。 つまり、各月に予算だのがあるという事は、予め出せる額が決まっている（制御出来る）と言う事ですよね？ しかし、完全確立の運。というのは矛盾を感じます。 如何に回らなくとも、お客さんの運が良ければいつもより利益が少ない。と言った状態でパチンコ店は経営できてしまうのでしょうか？ そうではないとするならば、完全に平等な抽選を信用して遊戯を楽しもうとしているお客さんに対して失礼ではないでしょうか？ 私はどうも「運」だけでは固定した利益が得られるとは思えません。 是非其処のところ、ご教授願います。 |
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| 【11】 |
RE:いつも気になる疑問
非常に気になる (2007年08月02日 23時20分) |
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| これは 【10】 に対する返信です。 | |||
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又、この業界の方々の自己防衛は尋常ではないです。 とにかく徹底されています。 |
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| 【10】 |
RE:いつも気になる疑問
非常に気になる (2007年08月02日 23時19分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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人間が経営している以上「黒」か「白」かであって、 「灰色」はありません。 この手の問題はいつも結論が「灰色」で終わります。 結局はこの業界は徹底的に殻に閉じこもり、曖昧になって議論が終わるのを待つと言う事でしょう。 店員さんや社員さんは現実を知っている人、実際に何も分からずにいる人、様々でしょう。 ある意味では今の政治家と変わらないのでしょうね。 しかし、そう遠くは無い将来に全てが明らかになるのでしょうね。 |
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| 【9】 |
RE:完全確率「神話」の崩壊 RE:いつも気に
イーグルレント (2007年08月02日 23時00分) |
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| これは 【5】 に対する返信です。 | |||
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あまり疑るのもよくないが、以前ダＯナムという大規模チェーン店でよく打ってましたがこの店不思議な事に新装新台がいつもバランスよくでてました。ゼロから始めるまったくの新台は初日は出ないものと思ってましたが、４０回前後とかの爆発台も必ずありました。今は怖くてこの店では打ちませんが、どんなに釘を開けても出ないときは出ないはずでは？と思います。 |
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