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| 【28】 | いつも気になる疑問 イーグルレント （2007年08月01日 00時47分) |
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詳しい方是非教えてください。パチンコで普段は、５００ゲーム以上で０回の台がごろごろしてるのに、イベントや出したい日は爆発台含め全体的にでてるのはなぜ？稼動の問題もありますが、通常出るはずない波のハマリ台が急に爆発台に変わるのはおかしくないですか？スロットなら高設定いれれば分かりますが？？ やはり店側で台を調整すれば出るようにも、出さないようにもできるみたいですね。遠隔操作は？？？ですが、同じように感じた人、または反対意見おまちしてます。 | |||
| ■ 28件の投稿があります。 |
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| 【27】 |
35/k????
あんですと〜？ (2007年08月12日 01時43分) |
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本気で言ってますか？ なかなか狂った調整してくる店ですね。 ドロロン以外でこんなに回ることは通常ありえないでしょう。 この数値、ちょっとやそっとの釘調整をしてもありえる範囲じゃないです。 35/1kなら（それでもとんでもないが）ありえても、 350/10kとかだったら大変なことです。 そもそも35なんてやらなくても、25くらいにすればちょっと打っただけでわかりますので、営業中ずっと客がつきます。 客さえつけば店は万々歳ですから客が離れないぎりぎりの回数回ればそれ以上にはしません。 35って・・・流石に無理が。 40玉交換のエヴァSFでも甘すぎ。 おそらく目に見えて釘がおかしいんじゃないでしょうか。そこまですると修正が大変なので普通は数箇所しか触りません。 命釘が左右非対称とか？ 半分はワープに入るとか？ あるいは、アタッカーもスルーもガチガチで実はそんなに出ないとか。 ん〜、35回回る設定を見てみたいです！ |
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| 【26】 |
RE:いつも気になる疑問
イーグルレント (2007年08月12日 00時37分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆様、さまざまなご意見、ご返事ありがとうございます。 確かにパチンコはおかしなことばかりで疑りたくなりますが、おかしいと思ったら打たなければよいわけですからね！ ま〜ホールのシステムや裏側を一般に公開でもしてくれないと（見ても分からない部分が多いと思うが）疑りながら打つしかないんでそれもよくないですからね（笑） |
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| 【17】 |
RE:いつも気になる疑問
aertui (2007年08月07日 00時42分) |
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ズバリ！回るからです。(^・^)/ 普段１５〜２２/１ｋの台が ３０/１ｋ以上の回りなら朝１から満席ですよ、それに止め打ちをしないお年寄りなどが 保留満タンで時短をフル活用してるし・・ 上手な人は １０００回転ハマっても ４回分で回収できるし 貯まりっぱなしですよ。 1/315機種では 形だけのイベントですが・・・ |
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| 【15】 |
RE:いつも気になる疑問
研究員Ａ (2007年08月03日 11時03分) |
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＞詳しい方是非教えてください。パチンコで普段は、５００ゲーム以上で０回の台がごろごろしてるのに、イベントや出したい日は爆発台含め全体的にでてるのはなぜ？ 単に客が多くて長時間打つから。普通クギ開けるからボーダー派なら喜んで打つだろ？だから当たり数も多くなる。ほとんどの定期イベントはこんなもんだ。データ見りゃ実質確率は普段と変わらん。出るようにしてるのは数台。あとはクギ開ける程度。 新店、年１，２回の大イベントだと出る台をそれなりにこさえてるな。パチンコは設定ねぇからクギでだよ。出す台は決めてるから、あとはイベントで出るようにする。スロットも同じ、ただ６にすりゃ出るわけじゃない。６にするタイミングが肝なんだ。 がせイベントは金取りたいのと、後日の別イベントに備えて稼動が欲しい時だな。イベントカレンダーある店なら、それ見れば察しつくようになるよ。 ま、相手は所詮機械だから客も店も運次第ってこともある。遠隔する店が絶えないのは、その問題を簡単に解決できるからだろうな。 |
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| 【10】 |
RE:いつも気になる疑問
非常に気になる (2007年08月02日 23時19分) |
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人間が経営している以上「黒」か「白」かであって、 「灰色」はありません。 この手の問題はいつも結論が「灰色」で終わります。 結局はこの業界は徹底的に殻に閉じこもり、曖昧になって議論が終わるのを待つと言う事でしょう。 店員さんや社員さんは現実を知っている人、実際に何も分からずにいる人、様々でしょう。 ある意味では今の政治家と変わらないのでしょうね。 しかし、そう遠くは無い将来に全てが明らかになるのでしょうね。 |
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| 【8】 |
RE:いつも気になる疑問
ねのねのね (2007年08月02日 09時22分) |
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遠隔は有って当然と思って打つべし！！ |
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| 【6】 |
RE:いつも気になる疑問
蟹様 (2007年08月02日 02時00分) |
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とある店の羽根物で、はずれリーチを4連続ではずして1回転後またはずれリーチ3連続はずしたことあります（泣） 羽根物なんでリーチ掛かると打ち出しを止めて、はずれたらすぐ打ち出し〜と、ごく自然に繰り返しての出来事です。 （直撃大当たり確率1/163、はずれ2/163、羽根解放160/163） 振り返れば、打ち出すタイミングがあと少し前後していれば。またはコンマ数mmハンドルを動かしていたら絶対こんな事には・・・です。 偶然とか流れっていうのかな。 もし何故当ったのか解明できたとすれば、さまざまな偶然故に究極にくだらないかもです（笑） （正規台で） |
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| 【5】 |
完全確率「神話」の崩壊 RE:いつも気に
パチ疲れ (2007年08月02日 00時48分) |
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完全確率を前提としたボーダー論上は、もりーゆさんのおっしゃることが正しいはずです。にもかかわらず、 ＞新台導入時の角台に座れば、大抵勝てます。ボーダー以下でもプラスになるくらい噴くからです というゴールデンタイムさんの意見も、角台に関わらず、ちょいと気になります。私はスーパー海Ｍ55Ｗで合計大当たり5000回以上の詳細な個人データをもってます。 過去最高の確変絵柄連続は14連ですが、これを体験したのが導入二日目の初当たりからです。導入初日は行ってないので、つまり、私の確変絵柄連続最高回数は低確率時大当たり2000回以上ある内の最初の一回目に体験しているのです。 時短引き戻しを含めた過去最高連チャンは20連ですが、これを体験したのが導入三日目です。 こういうのを見て、完全確率という誰も証明していない“オカルト”を信じる完全確率論者の方々は、なんと反応されるでしょうか？ 完全確率論者の反論をうかがいたいです。 |
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| 【4】 |  |
RE:いつも気になる疑問
もりーゆo (2007年08月01日 22時53分) |
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普段だと、ハマリとか、回らないとかでアッサリ捨てられる台が イベントだと少々のハマリでもお構いなく客が着き 大抵どこかで当たる。 「通常出るはずない波のハマリ台」って何から読み取れるんでしょう？ 大抵は「現状ハマッている空き台」を見てそう思う。 でも、イベントのときは、ハマリ台でも客がすぐ座って打ち始めるから、ハマリが目立ちにくい。 実際にはハマリがあっても、何回かの初当たりがあれば、その印象は薄れる。 過去の履歴になればなるほどハマリの印象は薄れる。 イベント台でもない旧台で７００ハマリもすれば、かなりの人がその台を捨て、敬遠する。 いっそもっと嵌ってた方が「そろそろ当たるだろう」と拾う人もいるだろうに。 そして、そこから先ハマリ続けるかどうかは、誰も打たない限り分からないのに 「ハマったまま放置されている状況」を見て、「嗚呼この台は死に台だな」と客は通り過ぎる。 イベント台や新台はそうでは無い。 嵌って止める人がいてもすぐ次の客が座って打ち始める。 いつまでも嵌り続けるより、いずれ当たる確率の方が高いんだから 当然、どこかでハマリを抜ける。 元々確率分母を超えない確率のほうが高いのだから、 大ハマリの死に台が、立て続けに大きくハマルケースは少ない。 それを見て、「死に台だった筈なのにぼちぼち当たりだしたな・・」 と思う。 大抵の台は、そんな展開で、波が変わったかのように見える。 何のことは無い、ハマリ台だろうがなんだろうが、構わず座って打つ客が絶えないから ハマリっ放しで放り出されることが無いだけ。 だから何台かの大ハマリがあっても目立たなくなるだけ。 出玉が多く見えるのは、連荘受け即止めの率が下がるから。 イベントが信頼できる店であるほど、長時間（中には一日）粘り倒す人が増える。 例えば、朝一に大連荘で出玉を積んでいる人が、 その日の残りの間一進一退を続けたとしても 見た目はずっと箱がたくさん詰まれた状態になる。 即止めするような島であれば、箱がそこに詰まれている時間はわずかに過ぎない。 稼動時間が長ければそれだけ、持ち玉遊技になる人も増えやすい。 朝から５０Ｋ飲み込んだ台でも、３連荘もすれば直ぐに後ろに箱積みだ。 イベントでもない旧台島なら、２０Ｋも突っ込んだら、 後は誰も座らず、ハマった台だけが残る。 稼動があるから出ているように、出しているように見える。 必ずしも本当に出ているとは限らない。 |
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| 【3】 |
RE:いつも気になる疑問
yu2030だぎゃん (2007年08月01日 22時21分) |
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先に結論を言うと、出るように調整してます。遠隔してるホールもあるでしょうが、それ以外ではクギ調整等、一応合法とされる？範囲(のはず)です。 ただ絶対出る(客が勝てる)保障はなく出ない時もあります。スロットでも、「設定６なのに全然出ない」とホールの人が悩む事もあると聞きますよ。当然、「出しすぎた〜！」ってことも。 ホール側は島単位や店単位の割数目標に沿って台の調整するものの、一台一台細かい挙動の調節は無理なので(遠隔は除く)、爆連台や超大ハマリ台なんかはホールの想定外ってケースも多いと聞きます。 極端な爆連台(他人から見ればムカツクよね)や千回転後半〜2千回転以上の大ハマリ(当事者は勿論、他の客も引くハズ)は、客全体の印象はマイナスになります。特に当たらない台なんかは内心「ちょっとぐらい当たれや〜！」とホールの人が思ってる時もあると思いますよ。 |
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| 【2】 |
RE:いつも気になる疑問
ハマリきらい (2007年08月01日 08時38分) |
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見た目で判断すると一生わからない。 データで判断するとすぐわかる。 そんなに疑問に思うなら、一台一日分では収束しないが、一島(20台)一日分のデータだけでも、十分確率収束するので一度取ってみたらいい。 |
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| 【1】 |
RE:いつも気になる疑問
ゴールデンタイム (2007年08月01日 02時17分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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自分の近所のホールも、新台導入時の角台に座れば、大抵勝てます。ボーダー以下でもプラスになるくらい噴くからです。なぜでしょう、不思議に思います。 しかし、この疑問の答えは２つしかありません。自分の思い込みから、実際とは少し違った情景として写っている、（つまり、おかしいと思いすぎるがあまり、おかしいように見えてしまう）のか、本当に異常な状態で、遠隔操作などの不正行為によってホールに管理されているか、です。 そして、その答えがどっちであるかは、ごく一部の人間しか分からないことです。 ネット上で、これらの疑問を投げかけるのは、すでに何百、何千と行われたでしょう。ですが、結局、自分がどう思うかが答えになりますよ。議論しても、解決しないと思います。 ホールに対して少なからず違和感を覚えた方は星の数ほどいると思いますよ。ですが、それの答えを出すことは無理です。 |
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