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返信元の記事
【79】

仮●ラ●ダーの不正

嫌楽京 （2007年07月30日 23時41分)
解析によると、本郷潜伏モード（２Ｒ）を引いた時点で、確変状態に入った可能性は
４２．３％だが、解析によると１０回転経過後に確変状態である可能性は
６４．５％にまで高まるんだわな。

この事実を、よく考えてみると、仮面ライダーのロムには禁止されてた
大当り直後以外に確変に昇格するプログラムが仕込まれているということなんだな。
（ソース＝パチマガ９ページの解析）
保通協を欺くとは、京洛もいい度胸だが、パチマガの目は欺けなかったようだなや。

俺はこのヒントを元に、不正に途中で内部的に移行することがあるつうのだから、
確率のバランスを取るための強制ハマリモードもありそうだと思うわけよ。
そう考えると２２１分の１にしては理不尽とも思えるハマリにも説明が付くわけだ。

この不正に対するみんなの意見が聞きたくて書いてみたのでよろしく。
■ 79件の投稿があります。
8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　
【78】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

ガセリーマン (2007年08月08日 23時03分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
10回転後であれば、確変期待値があがるのは当然でしょ。数学勉強して来い
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【75】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

全回転希望！ (2007年08月06日 01時48分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
なにやら皆様で楽しそうなことやってますね。

不正云々はナンセンスなので放置して、
計算自体はとても興味深いですな。

それにしても64.5%にはならなさそうだ。

仮に当初から確変なら10回転当たらないのは63%しかなくて、37%は10回転のうちに当選する。(うち2R確変4,時短5.5で玉アリが27.5くらい？）

つまり潜入モードで11回転が始まる確率は
確変---63+4+5.5　で　72.5%　27.5%はボーナス中♪
10時短---0%
20時短---95.575%
30時短---95.575%

さて11回点目が始まった時点で
確変/（確+20時+30時)を考えると・・・
11*72.5/(11*72.5+5*95.5+6*95.5)ですから。
うん、45％くらいですね。

しかし
55番の方がご指摘の通り、
表の下に「３０回転消化前の当選も含めたもの」
とある。
だったら確変で30回転する前の当選なんて75%ですよ。
当選のうち確変は85%でしょ？こりゃ計算がとんでもなく大変だ。
明日にもexcelでやってみるか。

ちなみに。
30回転以降潜入モード継続なんて11%/26%*25%で潜入モード全体の10%強です。

確率を221.5で計算しています。コレが間違っていたらちょっと狂います。
【74】

あのー・・・ 　評価

mixtra (2007年08月06日 01時10分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
　間違い無いのですが・・・

　【７３】で嫌楽京様が気づかれた答えを知ってる前提で・・・
　【１】のスズメ様を初め、以降の方が分かり易く説いていますよ。
　スズメ様が２分後に即答したのも、トピ主様がパチンコの抽選方法、セグ表示を理解してるんだろうな・・・という前提で返した文章だと思います。

　とはいえ、このトピ初めから読んでいくと、お勉強トピにもなるからいいのかな。

　ちなみに、嫌楽京様。不正どうのこうの考えずに・・・
　仮面ライダー面白かったですか？
【72】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

ぽよよ〜ん＞＜ (2007年08月05日 22時58分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
トビ主はパチンコの抽選方法、セグ表示をご存知では
ないんですね。
知識不足の中、こういった不正がどうこうといった
トビを立てるのはいかがなものかと。。。

簡単に言えば、現在のパチンコは玉がチャッカー入賞
時に抽選され、当たりはずれが決まります。
私たち打ち手が見ている演出画面で、当たりはずれの
選択をしているのではありません。
そしてセグでその内容は表示され、セグが途中で書き
換えられることはありません。

本件も本郷潜伏モードに入る時に突確・突時はセグに
よってちゃんと表示されています。
もちろんそれが10回転しようが20回転しようが、勝手
に変化することはありません。

関係ないことですが、ボタン連打によって単発が確変
になったり、はずれが当たりになることももちろん
ありません。

こんなナンセンスなトビは立てないでください。
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【59】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

もりーゆo (2007年08月04日 00時53分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
６４．５％という数字について考えてみた

６４，５％≒１１／１７

突確　　　　　１１％
突時トータル　１５％
突時１０回転　　６％
突時２０回転　　５％
突時３０回転　　４％

・・・まさか・・・・
１１％／（１１％＋１５％−６％）　と言う計算をしようと思ったところ、
　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　ここのところをすっ飛ばして

１１％／（１１％＋６％）＝６４．５％

ってしたんじゃ・・・・
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【55】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

polu (2007年08月03日 23時46分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
その記事読みましたが、表の下に「３０回転消化前の当選も含めたもの」って書いてありますけど、それを考慮したら指摘どおりの数値になるんじゃないんですかね？
計算の仕方わからないんで計算詳しい方ここんとこ教えてくださいませ。
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【52】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

鍵と万 (2007年08月03日 23時11分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ようするに、潜伏モードは３段階あるから、10回転以降まで発展すれば潜伏の可能性がますます高まるってことで、どこもおかしくないのでは？
【46】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

スロプロ２０年 (2007年08月03日 13時07分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
連レスすいません。
>２２１分の１にしては理不尽とも思えるハマリにも説明が付くわけだ。<　
って不正しなくても十分はまるでしょう？
スロットなんて200分の1前後がほとんどで　実機も持ってますが、家の機械でデータ取りの為に打っても
190分1の機械でも1500　や　2000平気ではまりますよ？
【44】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

real (2007年08月03日 01時33分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
スロプロ20年さん
＞時短セグが急に確変セグにかわるってことですか？
＞それはたしかにできないことですよね？
仰る通りです。
時短突入時、確変・時短セグ確定してます。
時短中変わりません。
当然ですが、時短でも引きで当たることもあります。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【43】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

mata24 (2007年08月03日 01時00分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
やりとり自体が　おもしろいんだろうけど、
不正って、、パチンコ自体が、合法ではあるだろうが、
事実上は、賭博が成立してるんだから、
全て　不正ですよ。当局が見逃したのなら、なんらかの　取引があったんだろうし、
ショッカーは　打ってる我ら自身でしょ。
【42】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

しゃも (2007年08月03日 00時36分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
>どうゆう仕組みなんか教えてパチマガ！

確率の計算もロクに出来ない雑誌に何を期待しているのやら。
というか、時短の振り分けすら転記間違ってるっぽいし。
まだパチマガを信じてるとしたら重症ですね。
【36】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

スロプロ２０年 (2007年08月02日 15時37分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ごめんなさい　この機種くわしく知らないんですが、
大当たり中もしくは終了後にセグ等で確変かどうか、わからないんですか？(セグがないなら別ですが）
セグがあるとしてこのスレ主さんがおっしゃてるのは、時短セグが急に確変セグにかわるってことですか？
それはたしかにできないことですよね？
この投稿に対する 返信を見る (2件)
【35】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

mata24 (2007年08月02日 14時59分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
まだ　打ったことありません。
私の通う店にはないからです。

導入遅れは　二の足？

私は、16Ｒ2300発の頃から、
久しぶりに　仕事人導入から、
パチンコしてるんで、
昨今の連荘性は　
違法、合法の是非はともかく、
嗜好性は　昔より　強いと思います。

はまっても　面白いなら、
人気機種となり
導入加速する。
800　回っていても
カクヘン大当たりが　来ない機種は、
淘汰される。
一台あたりの単価は　高騰してるでしょうから、
回転率悪い店は、　違法性のある台は　導入二の足でしょう。　集客せずに、急遽撤去命令可能性あると、　導入台数は　加速しないと思います。

当局なり協会の　お約束は、
嗜好性とゲーム性を
抑制するものだと思っています。
【32】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

脳梅くん (2007年07月31日 23時52分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
こんな板立てたトピ主さんの羞恥心の無さに拍手！！
【28】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

ぽちょ無菌 (2007年07月31日 23時25分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ところでトピ主はなんでこんなにパチマガ信者なの？
雑誌なんて新台登場からしばらくしないと精度の高い情報なんて載ってないでしょ。
【27】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

パル男 (2007年07月31日 23時25分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
祝！ライダーぼろ負けヤロー！

こんな勝てない台やんなっつ〜のｗｗ
【26】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

コリゴリ (2007年07月31日 23時22分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
単にライダーでコテンパンにやられただけでしょ（笑）
【25】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

パチり屋 (2007年07月31日 23時19分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
＞この不正に対するみんなの意見が聞きたくて書いてみたのでよろしく。

どこが不正やねん。
パチマガの掲載ミスは今に始まったことじゃないやろ。

単純なミスを不正だの訴えるだの言ってること自体が視野狭すぎやっちゅうねん。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【24】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

ぽちょ無菌 (2007年07月31日 23時16分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
駄目だこいつ・・早く何とかしないと
【23】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

マンボウ. (2007年07月31日 22時58分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
パチ●ガに問い合わせてみたら？
「当誌では京楽が不正をしていると記事を書いた事実は有りません」って返事が来るよ。
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【22】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

ジャッキ- (2007年07月31日 22時38分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
やっぱり不正なんですか！
それだとパチンコ雑誌が取り上げたぐらいなので確信持っての事なんでしょう！？
もっと追求してほしい所です。
【18】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

ジャッキ- (2007年07月31日 22時06分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
そもそも嫌楽京さんの指摘している事は違法なのですか？私にはわかりません。

強制ハマリモードを仕組んでいるというのはあくまで嫌楽京の考えなんですよね！？

まぁ私的には大連チャンする日もあるので、確率をある程度一定にさせる何かが有ってもまったく不思議ではないけど・・打ち手にはそんなに大した問題では無い様には思うんですが！？今までの台でも前日出過ぎてる台は次の日敬遠されてるし。
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【14】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

しゃも (2007年07月31日 17時15分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
一応、自分の計算結果を。

��11回転目に本郷潜伏モード時の確変期待度：約39.73%
��21回転目に本郷潜伏モード時の確変期待度：約44.34%

※格上げ(時短中に2R突確当選)や転落(確変中に2R時短当選)は考慮していません。

ちなみに計算に使った数値はスレの情報元(パチマガ)を使っています。
もりゆー。さんとの数値の違いは使ってる数値が違うのかもしれません。
(考え方は多分一緒)
掲示板の書き込みと時短の振り分けが違った(パチマガは10G:20G:30Gが4:5:6)
のですが、どちらが正しいんですかねー。

しかし、どう計算しても64.5%って数値にはならないような。
雑誌の編集者が単に計算間違えただけでは？
(だとしたら非常にお粗末ですが…、有り得ないくらい)
立ち読みした感じでは実践値ではないようでした。

ま、数値がおかしいと思ったらメーカー疑う前に雑誌の数値を疑った方が良いと思います。
「雑誌に書いてあったから」じゃ全く説得力無いです。

>４２．３％から徐々に期待度が薄れそうな気がします。

おそらく、時短の振り分けとかによって下がったり上がったりするはずです。
一概には言えないかと。
【10】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

ぽんさくれっく (2007年07月31日 11時26分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
どこが不正なんだよｗ
とりあえず時短の振り分けは均等ということで計算。

本郷潜入モード引いたときは
時短１５％（５％+５％+５％）+潜確１１％＝２６％
１１÷２６＝０．４２３で確変期待度は４２．３％

１０回転経過時モードが続いていれば残る可能性は時短２０回、時短３０回、潜確なので
時短１０％（５％+５％）＋潜確１１％＝２１％
１１÷２１＝０．５２３で確変期待度は５２．３％

２０回転経過時は
時短５％＋潜確１１％＝１６％
１１÷１６＝０．６８７で確変期待度は６８．７％

と言うわけでモードが継続すれば期待度が高まっていくのは当たり前なんだが？
享楽が嫌いなのはかまわんが不当に貶めるようなこと書くんじゃねぇよ、カス野郎！！
【9】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

辛口爺さん (2007年07月31日 08時54分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
確変かどうかは大当たり時のセグ・ランプで決定されているので、
通常時・時短時・確変時に次の大当たりしない限り状態は変わらないぞぇ。
もりーゆoさんの回答のとおり、あくまで期待値じゃ。
最近の若いモンは日本語の読解力に欠けているようじゃの。
携帯メールばかり打ってるとバカになるから気を付けんしゃい。ガハハッ。
ハマリについても、確率分母が少ないほど大当たりは増える、ハマリの目撃も増えるだけじゃ。
ハネデジ(1/100)の500ハマリとフルスペック(1/400)の2000ハマリの出現頻度を比べたらわかると思うがの。
ハマリばかりに目がいって、ありえない連荘は不正と思わないのが人間の浅はかなところじゃ。ガハハッ。
【8】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

もりーゆo (2007年07月31日 03時34分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
＞大当り直後以外に確変に昇格するプログラムが仕込まれているということなんだな。

本当に貴方の考えているような違法な仕組みの記事だったら、
そんな軽い扱いになりませんよ。大スクープジャン。
検定取り消し喰らうに決まっているのだし。

「確変になる確率」じゃなくて
「確変【期待度】」

別に１０回転中に時短が確変に昇格するんじゃなくて、
１０回転経過してもまだ「本郷潜伏モード」中である場合の
確変期待度が６４．５％って事ですよ。

落ち着いて落ち着いて。
【7】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

real (2007年07月31日 01時32分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
単に雑誌スタッフ数名の採取した少ないデータから算出されたもの。
結果論です。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【4】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

しゃも (2007年07月31日 00時47分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
＞４２．３％だが、解析によると１０回転経過後に確変状態である可能性は
＞６４．５％にまで高まるんだわな。

本来は55%になるということが言いたいのかな？

＞そう考えると２２１分の１にしては理不尽とも思えるハマリにも説明が付くわけだ。

まぁ、一日当たらなかったら理不尽かもしれませんね。
分母の10倍くらいまでは想定範囲内かと。

雑誌が全て正しいんですかね。
パチやスロの雑誌って結構間違った事書いてることありますよ。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【3】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

yu2030だぎゃん (2007年07月31日 00時06分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
　その記事を読んでないので、はっきりとは言えないのですが、10回転経過しても時短が継続するごとに確変潜伏の期待度が上がるってことではないのでしょうか？

　本郷潜入モード(時短)の振り分けが１０回転・２０回転・３０回転なんで31回転以降も電サポ状態なら、ライダー潜入モード(確変)確定ってことで・・・。

　ウルトラマンなんかだと電サポ終了して、電サポなし通常画面での潜伏確変でしたが、ライダーの場合、電サポなしの潜伏確変が無い仕様なんだと思います。
【1】

RE:仮●ラ●ダーの不正 　評価

スズメ (2007年07月30日 23時43分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
意味がわかりません。
10回転経過したら10回転時短の可能性が消えてその分確変の可能性が高まるってだけの話じゃないんでしょうか。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
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