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| 【352】 |
RE:ほとんどのホールが遠隔してる？
逃げていいよ (2007年07月11日 14時43分) |
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| これは 【347】 に対する返信です。 | |||
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もりーゆ。さん、言っていることは分かるんですが、どうしてもっと前向きな意見が出せないんですか？？？ ＞Ｐ−マーク並みに社会的な認知度とか高いなら、それでもメリットがあるから 個人情報保護法施行(Ｈ17年4月)の数年前(確かでなくてすみません)より以前からＰマーク制度はありました。認知度の低い、その当時から、ペナルティーがあり、いわゆるお墨付きとして評価されるよう時間をかけて、今の土壌を作り上げたのだと思います。 ＞ホールにとっては何のメリットも無い契約なのにペナルティなんて言われりゃ ＞何処も誓約書なんて出さなかったんじゃないでしょうか。 ＞強制力は法にしかないでしょうし Ｐマークは法律ではないですよ（知ってますでしょう）。お墨付き（と同様の状態）を作るならば、法に頼らなくても可能なんですよ。 とにかく問題なのは、遊技産業健全化推進機構が健全性を推進する立場のくせして、誓約書提出ホールにペナルティを課してないことです。だから、全てのホールが誓約書を出すという、ある意味異常事態になっているんじゃないんですか？ 健全化をＰＲする権威として認知されるのであれば、「ホールも悪いことしたら罰があるんんですよ」という事がなければいけないんでは？？？ どう、思われますか？ （分析ばかりではなく、どうしたらいいか？って発言を期待してますよ） |
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| 【351】 |
RE:システムの話
カモネギマン (2007年07月11日 13時29分) |
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| これは 【349】 に対する返信です。 | |||
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システムの運用監視・・・【348】の監視員って決め付けは強ち間違いじゃなかったすねｗ。 私も「もりーゆ。さんって何時仕事してるんだろ？」と前々から興味有ったけど 待機時間の暇つぶしにネット三昧されてるんですね。素直に羨ましいです。 |
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| 【350】 |  |
RE:システムの話
もりーゆo (2007年07月11日 13時01分) |
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| これは 【348】 に対する返信です。 | |||
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＞呆れる位の固定概念（そうせざるを得ない） 頭が固いだけでしょう。 ＞笑える位の仮説の断定、 仮説しか立てられないですからね。 自分では妥当な仮説・推論だと思っているんですけどね。 そこからまた考えますから、若干の変化はあるでしょうが。 ＞そして広くて浅い知識。 実経験からの情報もありますけど、 後は、ほとんどネット上で調べられる程度のことしか分かりません。 業界に関わり無いのに深い知識があるほうが普通じゃないですって。 なので、いろいろ分かりやすく、その信憑性の裏付けになる情報と合わせて教えていただけると嬉しいんですけど。 いろいろ詳しく指摘してもらえると、そこからまた調べるキーワードとか得られるんで。 ＞ひょっとすると複数名いるかもしれんよ、もりーゆ。 とりあえず、自分のＨＮを使っているのは自分だけですね。 ＨＮ類似品が出たことありますけど。 P-WORLDの管理者なら、書き込みせず、不適当なレスを片っ端から削除するでしょう。 パチ業界の関係者なら、もうちょっと信憑性の高い情報が提供できると思うんですけど 残念ながらコネクションもありません。 掲示板のレスを入れる事を生業としているなら もっと効率よく立ち回りますよ。 ひとつのトピにこんな時間かけるのは効率悪いですからね。 ほかにもほとんど書き込みして無い同種のトピもあるし。 |
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| 【349】 | |
RE:システムの話
もりーゆo (2007年07月11日 12時15分) |
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| これは 【348】 に対する返信です。 | |||
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＞＞仕事でなければ、１日中（真夜中も仮眠のみで）見張ってられません、これでも趣味と言われるのなら職業をお聞きしたいものですね 自分はシステムの運用監視とトラブルシューティングが主な業務です。 勤務時間も日によって違うし、待機時間は暇してます。 現在業界とは１人の客としてしか関わりは無いです。 関わりある仕事をしていたのは20世紀の話ですね。 |
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| 【348】 |
RE:システムの話
正体不明 (2007年07月11日 11時44分) |
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| これは 【346】 に対する返信です。 | |||
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＞仕事でなければ、１日中（真夜中も仮眠のみで）見張ってられません、これでも趣味と言われるのなら職業をお聞きしたいものですね 何をいまさら。 もりーゆ。＝ネット監視員は周知の事実でしょ。 呆れる位の固定概念（そうせざるを得ない）、笑える位の仮説の断定、そして広くて浅い知識。 ひょっとすると複数名いるかもしれんよ、もりーゆ。 |
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| 【347】 | |
RE:ほとんどのホールが遠隔してる？
もりーゆo (2007年07月11日 12時01分) |
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| これは 【344】 に対する返信です。 | |||
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Ｐ−マーク並みに社会的な認知度とか高いなら、それでもメリットがあるから 金出してでも取得しようとするでしょうが、 （以下 遊技産業健全化推進機構ＨＰより引用） −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− あわせて誓約書をご提出いただいたホールには、機構から「誓約書提出証明書」をお送り致します。 「誓約書提出証明書」をホール内に提出して頂くことにより、 来店されるお客様に健全営業が大きくピーアールできると考えています。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 本気でそう考える人がどれくらい居るやら。 唯でさえ、発足当時から客から疑問視されていたものを、ボナンザが止めを刺した。 ホールだって「健全性」のお題目に渋々従ってるに過ぎないんでしょう。 ＞そもそも、おかしいのは、ペナルティーが無いことでしょうね（確かなかったと思います）。 遊技産業健全化推進機構から事実上何も得ていないのにペナルティを課すのは無理じゃないですかね？ ホールにとっては何のメリットも無い契約なのにペナルティなんて言われりゃ 何処も誓約書なんて出さなかったんじゃないでしょうか。 強制力は法にしかないでしょうし。 横浜の店の件は、店なくなってしまえば、店側にすりゃ謝罪もへったくれも無いですわな。 どっかに逃げ隠れするだけでしょう。 ＞（個人情報に関しては、財団法人の認定制度であるプライバシーマーク制度というのがあり、 ＞個人情報流出時のペナルティーとして、メディアでの謝罪と損害賠償を課していますし、〜 でも、守らなくてもＰ−マーク認定の取り消しだけですよね。 どちらも良識ある企業なら当然やることではありますけど。 Ｐ−マークの価値が高いからこそ機能するペナルティ。 結局、遊技産業健全化推進機構の社会的な認知度が低ければ何の役にも立たない。 ますます骨抜き。 遊技産業健全化推進機構が立ち入り検査で不正をバンバン発見できれば情況も変わるんでしょうが。 |
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| 【346】 |
RE:システムの話
ええ・？？？ (2007年07月11日 09時43分) |
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| これは 【345】 に対する返信です。 | |||
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＞あなたはこの板以外にも、沢山の掲示板にレスされておりますが、入れておられる量と時間帯に・・・・ 仕事でなければ、１日中（真夜中も仮眠のみで）見張ってられません、これでも趣味と言われるのなら職業をお聞きしたいものですね |
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| 【345】 |
RE:システムの話
逃げていいよ (2007年07月11日 03時38分) |
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| これは 【342】 に対する返信です。 | |||
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連連投にて申し訳ありません。 もりーゆ。さんに質問なんですが、 あなたはＰワールド関係者ですか、またはパチ業界の関係者ですか、それとも掲示板のレスを入れる事を生業としている方ですか？ あなたはこの板以外にも、沢山の掲示板にレスされておりますが、入れておられる量と時間帯に、いつも圧倒されてしまいます。 単に議論好きとも思いますが、これほど入れる方は、業界の関係者の方でも無いと、本業に差しさわりがあると思われるのですが・・・ いかがなんでしょうか？？？ |
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| 【344】 |
RE:ほとんどのホールが遠隔してる？
逃げていいよ (2007年07月11日 03時29分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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連投すみません。また板違いかもしれませんが、すみません。 「有限責任中間法人遊技産業健全化推進機構」について、どう思われますか？ まぁ、横浜のボナンザも誓約書提出ホールだったにも関わらず発覚後に、何も無かったようにリストから消されてしまったと聞いておりますので、ただの糞ったれ団体といって間違いないでしょうか・・・ そもそも、おかしいのは、ペナルティーが無いことでしょうね（確かなかったと思います）。 例えば、違犯したホールが発覚した際は、そのホールの責任（費用）において、新聞・広告・インターネット等で一定期間、謝罪の文面を載せる義務を課すとか・・・、必要だと思いますけどね！ （個人情報に関しては、財団法人の認定制度であるプライバシーマーク制度というのがあり、個人情報流出時のペナルティーとして、メディアでの謝罪と損害賠償を課していますし、せめてパチでもこれくらいやって欲しいですよね）。 |
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| 【343】 |
RE:ほとんどのホールが遠隔してる？
逃げていいよ (2007年07月11日 03時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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少しご無沙汰させていただきましたが、もりーゆ。さん、プリンプリン大王さん、業界の味方さん、お見通しさんなど、白熱した議論を展開されており、参考になります（まぁ、難しくてついて行けない部分も多いですけどね・・・） で、思ったのが、遠隔についてはリスクとコストは別にしろ比較的簡単に可能だということが見て取れます。またゴトに対しても専門家なら簡単にできてしまうといったところなんでしょうね。 で、、、不思議なのが、パチメーカー（ホルコンメーカーも含むかな？）が台を作る際に、遠隔ができない、し難いような仕様（これは逆にゴトもし難い）で作らないのかなと？、ユーザーが不安感を払拭させる仕様で何故作らないのかなと、大変疑問に思います。 例えば、パチンコなら基盤や配線を完全に金属でモールドして、入力端子は電源のみ(ＡＣ100Ｖ統一し、内部でＤＣ変圧する)、出力は賞球数の指示、ホルコンへのデータ出力指示をパルス信号のみで出すとすればいいのにと思います。こうすれば、配線関係がかなりすっきりし、台の裏面を見せてもらえば、余程のことが無い限り判別がつきやすいのかなと思います。 とにかく、台への入力は電源（しかもＡＣ１００Ｖに統一）のみとすれば、余計な小細工ができにくいと思うんですか・・・ （素人考えなので、無意味ならスルーしてください） |
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